Onderwerp: Naar Ameland

Hallo,
Ik heb afgelopen periode een catamaran gekocht (Prindle escape).
In de zomervakantie wil ik graag met mijn vriendin op de catamaran naar Ameland zeilen. Dan gaan we naar de noordzeekant van ameland en daar een week lang op een camping staan en elke dag zeilen. Hebben mensen hier op dit forum daar ervaring mee? Ik heb namelijk een aantal vragen: (beide hebben we 4 jaar zeilervaring)
- Is het noodzakelijk dat je van te voren een planning maakt vanwege de getijden?
- Is het veilig om de oversteek te maken met een catamaran?
- Wat voor uitrusting hebben we nodig? (Waterkaarten hebben we sowiso.) Maar is een GPS of een marifoon ook nodig?
- Het gat tussen terschelling en ameland, hier moeten we langs maar er staat veel stroming. is dit veilig? wanneer (welk getijde) kun je er het beste doorvaren. Wij hadden al bedacht dat het met opkomend water niet mogelijk is, maar zijn er geen gevaren met afgaand water?
- Waar moeten we op letten wat betreft veiligheid als we aan de noordzeekant van ameland gaan zeilen vanaf het strand?
- Ik ben al 4 keer eerder met mijn ouders naar ameland geweest, en toen zag ik er geen/weinig zeilers (af en toe wel eens). Waarom is dit zo?

Bedankt voor het lezen,

Shaan

Ik zou zeggen, vraag de experts.
Zie:
www.cat-club-ameland.nl/_rubri...7f77dc7f5db8de76a3a0
Ad

Beste Shaan,
het is een open deur intrappen maar zoals je overal op deze site bij vragen over benodigde uitrusting en veiligheid kunt zien, hangt dit vooral af van de ervaring van de schipper. Uit de vraagstelling kan je tussen de regels lezen dat, ondanks 4 jaar ervaring (wat voor schip, welk vaargebied, hoevel mijl per jaar??) de ervaring om een dergelijke reis voor te bereiden misschien toch nog ontbreekt.

Het allerbelangrijkst zijn natuurlijk jullie beslissingen. Als er heel weinig wind staat, kan de stroom je ver meevoeren en zonder motor ontbreekt het dan aan middelen om het strand weer te bereiken. Daarnaast is, als je op het randje van het vermogen gaat zeilen de kans op omslaan natuurlijk veel groter dan dat je met een knik in de schoot, ondertuigd een toertje doet.

Aan de andere kant kan een open katamaran na een paar uurtjes (en daar moet je toch al snel op rekenen als het niet te hard waait) al behoorlijk oncomfortabel worden. Jullie fysieke conditie is natuurlijk hier van groot belang. Verder is het niet gemakkelijk om op de trampoline een zeekaart te raadplegen. In die zin zou een GPS-je waar de waypoints zijn ingevoerd wel heel erg handig zijn. Ik zelf zou niet vertrekken zonder een handheld marifoon maar dat is mij persoonlijke fobie.

Denk behalve aan allerlei nautische dingen die medeforumleden vast nog zullen aanbrengen ook aan eten en vooral drinken. Met slecht weer is hongerklop na een tijdje niet denkbeeldig. Bij een zonnetje met wind op zee is uitdroging evenmin denkbeeldig.

Ik denk dat in jullie situatie het raadzaam is om een volgschip mee te laten varen. Zoals eerder al opgemerkt is het geen sinecure op een matrasje urenlang onderweg te zijn. En smeer je goed in met factor zoveel en zet een petje op. Zelfs al schijnt de zon niet dan kun je op het wad nog wel flink verbranden. Verder is het een mooi avontuur...(Als je jong bent )

Aan de hand van jouw vragen zie ook ik aanleiding om te zeggen "weet je het wel heel zeker".

Wat voor kleding (pakken) e.d. hebben jullie om mee te zeilen? En weten jullie heel zeker dat je de catamaran, mocht ie door stomme pech (schoot die in de klem blijft hangen oid) omslaan, ook ten allen tijde weer rechtop kunnen orijgen? Ook met heel weinig hulp van de wind? Wel eens vaker op kaart+kompas gevaren?

@Yellow boat: Bedankt voor de link, maar ik zie inmiddels dat al meerdere forumleden hebben geantwoord

Bedankt voor de informatie iedereen

Natuurlijk plegen we van te voren uitgebreid de weersverwachtingen raad. Aangezien we geen buitenboord motor aan boord hebben zal ik er rekening mee houden om niet met afgaand water en bijna geen wind de noordzee op te zeilen. Ik heb eigenlijk alleen maar binnenwater-ervaring (3 jaar sailhorse, eén jaar prindle escape) . Ik heb wel eens met mijn vader (op een grote) boot de waddenzee gedaan, maar dat is natuurlijk altijd een enorm verschil met een open catamaran.
Ervaring op de waddenzee ontbreekt natuurlijk, vandaar dat ik hier deze vragen stel. Maar je moet toch ooit eens een keer beginnen op de waddenzee ?

Over het omslaan: Ik heb het getest, met twee personen krijgen we de boot met enige moeite weer overeind (zelfs zonder hulp van de wind). Als het niet lukt kunnen we desnoods de zeilen er nog afhalen.

Zeekaarten nemen we zeker weten mee voor de zekerheid in een waterdichte ton (misschien kunnen we het stukje van onze route ook wel plastificeren). GPS, heeft mijn vader wel: die mag ik dan lenen.

Is een marifoon trouwens ook niet verplicht op buitenwateren? (Waddenzee valt natuurlijk nog onder binnewater)
Maar ik denk dat we hem wel mee nemen.

Voor de duidelijkheid: 3 uur op een trampoline lukt ons wel we zijn beide dol op zeilen en bovendien zijn we jong.

We hebben beiden zwemvesten en wetsuits.

Wij hebben vaak genoeg op kaart en compas gevaren (mijn vader heeft namelijk een trimaran en daarmee houden we voordurend een kompas-koers aan.) Zeekaarten snap ik ook wel.

Toevoeging: Vaarbewijs 1 heb ik, maar dat gaat alleen maar over binnenwater, vaarbewijs 2 gaat over zee, getijden en koersen uitzetten... Wel verstandig om dit door te lezen lijkt me?

Bedankt,
Shaan

Mooi avontuur, ben benieuwd naar de uiteindelijke verhalen voor het grote verhalen-topic!
Met catamaranzeilen heb ik geen ervaring dus inhoudelijk houd ik me hierbij even op de achtergrond, gezien de nuttige tips van anderen. Ik heb de ervaring dat de meesten met gezond verstand verder komen met een hele waslijst aan hulpmiddelen die ze niet (voldoende) kennen.

Wordt maar vast lid van de KNRM als je buitengaats gaat zonder motor, in 10 minuten kan je andere wind hebben dan je voor vertrek gelezen hebt.

Mij hoor je niet hoor....

Zeegat van Ameland is een beruchte met veel stroming en bij wind tegen tij kan het er flink spoken.

Mijn oom woont in Holwerd en is Hoby distributeur voor het noorden geweest. Hij is regelmatig overgestoken maar altijd naar de wadden kant van Ameland, dat is in een half uurtje gepiept.

Die oversteek kan je prima wagen, helemaal om naar de Noordzee kust zo ik niet doen. Je kan altijd een trailer regelen op Ameland om hem naar de andere kant te verslepen of sowieso op de trailer op de boot, gaat je veel minder kosten dan alles wat je voor die trip nodig hebt en een heel stuk veiliger zeker als je geen ervaring met wad en stroom hebt en dan op zo'n bootje gaat.

ANDO schrijft:
Ik dacht al: waar blijf je?

Zelf zou ik het nooit doen naar de Noordzeekant zonder motor. Ook al heb je je tijden en route zo gepland dat je bij het juiste tij op de juiste plek zit. Planningen kunnen in de war worden geschopt door factoren die je niet in de hand hebt zoals het weer, materiaalpech, fysiek ongemak en inschattingsfouten.
Kaarten in een waterdichte ton zijn niet te gebruiken, die kun je pas gebruiken als ze uit de ton worden gehaald en dan zijn ze niet meer waterdicht.

Grt, Michiel

Nog even over dat omslaan, denk je ook dat het op een volbeladen cat nog lukt, sterker een cat die volbeladen is ligt dieper en zal eerder duiken en kont over kop gaan, je zal als catzeiler weten dat gewicht verdeling heel belangrijk is.
Daarbij staat er een ontzettend sterke stroming, zeker in de gaten, kan je hem dan nog recht krijgen en de stroming sleurt je zo naar een plek die je niet wilt.
Je schrijft dat je niet met stroming naar buiten het zeegat uit vaart, maar die stroming heb je juist wel nodig om dat zeegat uit te komen, opkruisen met een cat tegen stroming kan niet, dan heb je echt een motor nodig.

ROTFL!

[edit: dit sloeg op zijn Ando zijn - 5 woorden kort - beheerste reactie]

Ik heb ene keer Harlingen-Terschelling gevaren op een Hobie Cat 18, dus ik zou de laatste zijn om het je af te raden. Wij voeren toen echter met 4 catamarans en 2 volgboten, en dat maakt het toch een stuk veiliger.

Als je al wat navigatie ervaring hebt dan moet de oversteek naar Ameland, nadat je je verdomd goed in de route en omstandigheden hebt verdiept, wel gaan lukken.
Maar ook nog rond Ameland naar de Noordzee is iets waar ik wat ondersteuning bij de lokale catclub voor zou vragen, ofwel in de vorm van de genoemde trailer, of iemand die je de ins en outs kan vertellen, of iemand die met een andere boot meevaart, want dat is geen kattedrek.

Ik heb twee keer rondje Texel gevaren, één keer bij 3-4 Bft en één keer bij 4-5 Bft, en ik kan je vertellen dat het juist tussen de eilanden in aardig kan spoken als de wind, golven en stroming alle kanten op gaan. Een rondje Markermeer met 5-7 Bft was een stuk makkelijker, kan ik je vertellen.

Mochten jullie in de problemen komen, dan zijn wetsuits volgens mij onvoldoende, voor zo'n tocht is een goed droogpak eigenlijk een vereiste. Nu lopen die nogal in de papieren, dus neem in ieder geval iets extra's mee om over een wetsuit aan te kunnen doen: een sprayhood, en voldoende reddingsdekens. En houdt er rekening mee dat je tocht op 2 manieren fout kan gaan: je komt onverwacht droog te vallen, en zit dan misschien een uur of wat op één plek vast, en als het vloed is dan is het dus donker (en geloof me, op een bewolkte, maanloze nacht is het op de Wadden écht, écht donker). Of er gaat iets fout, of de wind valt weg waardoor je een aantal uren (en niet te hopen dagen) ronddobbert. Een set vuurpijlen is dus absoluut nodig (kun je van je vader lenen) plus een fatsoenlijk anker (en dat is zwaar, niets aan te doen). Ook een aantal zaklampen en een LED ankerlicht lijkt me niet verkeerd.

Een marifoon is niet verplicht en mag je alleen bij je hebben als iemand aan boord over de vereiste papieren beschikt. Maar de meeste GSM netwerken bieden op dat gedeelte van de Wadden ook dekking.

Verder is je zwaardloze Prindle natuurlijk perfect voor dit water geschikt, al zou ik wel vooraf informeren of het roer (bij veel catamarans een kwetsbare plek) wellicht wat versteviging nodig heeft.

Beste Shaan,

Je hebt in korte tijd veel goede reacties gehad: de kracht van dit forum.

Toch vind ik de reacties o.h.a. te 'lief'.

Als jij schrijft:
"- Is het noodzakelijk dat je van te voren een planning maakt vanwege de getijden?"
en
(over het gat) "wanneer (welk getijde) kun je er het beste doorvaren"
en als dan ook nog blijkt dat je e.e.a. zonder motor wilt doen,
dan zeg ik: je hebt de ballen verstand van wadvaren.
En dat moet je eerst beseffen.

Dit is geen 'kat', maar de beste opmerking die je naar je hoofd geslingerd kunt krijgen.
[Ik ben zelf toen ik voor het eerst van zoet naar zout ging op een vergelijkbare wijze gecorrigeerd. Ego wel ff pijnlijk gedeukt, maar naderhand, al die jaren lang, dankbaar aan de deukers].

Het gaat niet om het prestige van mensen die het 'beter weten'. Het gaat er om dat als jij voor je geplande tocht niet uitvindt dat de bovenstaande vragen - uiteindelijk, want het is wel goed dat je ze hier stelde - door je zelf beantwoord moeten worden, je je eigen leven, en dat van anderen in gevaar brengt.

En je zult er dus tijd in moeten investeren: getijden, gaten, stromingen, e.d. Het is niet moeilijk. Kost wel tijd: je zult er (uitgaande van 0-niveau) tientallen uren in moeten steken.
Maak je keuze.

vrgr henkm

henkm schrijft:
Ik ben niet zo goed in cryptogrammen.
Enige duidelijkheid graag,

Herman.

Herman,

ROTFL = Rolling over the floor laughing.
Ik bedoelde te zeggen dat ik jouw ultra-korte reactie erg creatief vond, (en er inderdaad om moest lachen) gezien een diskussie in een andere draad.
vrgr henkm

ROTFL=rollend over de vloer van het lachen (vrij vertaald)

//edit// net te laat!

of ik was te laat
in ieder geval hebben we beiden gelachen;-)

henkm schrijft:
Beste Henk. Tja, ik denk dat ik je reactie moet onderschrijven. Mijn reactie (één van de eerste) was misschien wel wat te lief. Ik wil mensen met (zeezeil,-)ambities nou eenmaal niet in hun enthousiasme remmen. Zelf heb ik zo'n twintig jaar geleden met een waarscheepje 600SV voor het eerst het zout gezocht en ik zou destijds met geen honderd paarden van mijn plan zijn afgehouden. Wel heb ik in die tijd de gouden regel ontdekt dat de beslissing of we varen en zo ja, waar naar toe alleen steeds weer van de condities van het weer, onszelf en het bootje afhangt.

Bedankt voor de vele reacties!
Ik probeer ze allemaal te beantwoorden.

@Vince83: Als ik het kan navertellen dan zal ik dat zeker doen

@Proost: Wij zijn heel goed in opkruisen

@jouzers: Ik heb eens wat opgezocht over het gat van ameland, het kán er spoken. Maar als het rustig weer is valt het wel mee. En ik heb geplant om er heen te gaan aan het eind van de vloed, tegen doodtij aan. Veel sites zeggen dat het gevaarlijk kan zijn, maar veel zeggen ook dat je je er niet te druk over moet maken. Mijn vader heeft gezegd dat ik me er niet zo druk over moest maken.

@Giel: Ik plastificeer de belangrijks stukken kaart voor de zekerheid

@Jouzers: Gewoon als we het zeegat naderen zullen we natuurlijk veel voorzichtiger

@beewee: Bedankt voor de info, ik heb zojuist een e-mail gestuurd naar de catclub met de vragen waar ze zeilen, hoeveel ervaring je nodig hebt om daar te zeilen, en of ze ook last hebben van stromingen

@Henkm: De vragen in het begin had ik al wel een antwoord op natuurlijk (natuurlijk weet ik dat ik een planning moet maken, moet rekening houden met weer, wind getijden etc...) Maar dat was puur als bevestiging bedoeld. En als je je goed voorbereid dan lijkt het me sterk dat je "levens in gevaar" brengt.

@shaan: koop een waterdicht videocameraatje, om de tocht integraal op te kunnen nemen. Zo'n tocht doen er niet zo veel op een open cat.

Na elke vloed volgt de kentering ...
Doodtij is het 2x per maand ...

Ohja, Je snapt wat ik bedoel

"Een veelgehoord misverstand is dat het doodtij het moment zou zijn dat de vloedstroom overgaat in de ebstroom of omgekeerd. Dat heet echter de kentering (zie getij)."

Vast, probleem is alleen dat een cat niet scherp zeilt en een zwaardloze kat als jullie helemaal niet en verlijert erg.

Ik vind je vrij naïef en dat is prima, ieder moet alles zelf weten. Bedenk wel dat je hier advies vraagt van ervaren mensen.
Ik lees altijd de verslagen in het krantje van de KNRM en dan kom je regelmatig reddingsacties met cats tegen met soms mindere afloop. Het lijkt me helemaal niet leuk om jullie daar volgend jaar in tegen te komen terwijl ik hier heb gezegd, prima geen gevaar ga maar zonder kennis, materialen en voorbereiding die tocht doen .