Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Wat is een wantij?

Wat is een wantij? 26 jan 2011 23:11 #173154

  • Beauty
  • Beauty's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6972
OK, vloedstromen ontmoeten elkaar hier. Maar valt een wantij per definitie ook droog bezien vanuit de kaart? Zo niet is er dan een naam voor droogvallende stukken die geen wantij zijn?

In het Kanaal komen ook 2 vloedstromen bij elkaar maar dat is toch geen wantij?

Gr michel
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Wat is een wantij? 26 jan 2011 23:22 #173157

  • beewee
  • beewee's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 11816
Wikipedia:
Het wantij is de plaats waar de vloedstromen van de beide zeegaten aan weerszijden van een eiland elkaar ontmoeten. Hier is de vloedstroom het zwakst en bezinkt het meeste slib. Er is op de plek wel sprake van eb en vloed, maar nauwelijks stroming, met als gevolg dat het wantij de meest ondiepe zone is.

> Dat laatste stukje maakt het verschil, dat heb ik in het Kanaal nog niet kunnen ontdekken ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Wat is een wantij? 26 jan 2011 23:25 #173158

  • Beauty
  • Beauty's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6972
Dus bijvoorbeeld zonder eiland ook geen wantij? Ik denk aan baaien, rivieren, delta's. Zou het wantij van Harlingen er ook een zijn geweest zonder de Waddeneilanden? Ja toch zeker!

Gr Michel
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Wat is een wantij? 26 jan 2011 23:42 #173159

  • werner
  • werner's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1650
Men zegd ja ook..we moeten over het wantij heen, in het wad, de prielen, deze eindigen, of verkommeren vaak voor het wantij..
omdat dan de priel/prikkengeul ook verzanden gaat, en even verder dan weer opnieuw beginnd.

beewee zegd het al goed..

in de praktijk, als je over het wantij wil, zit je vaak voren op de boegspriet, om het laatste beetje priel met de stok te vinden, tot het heelemaal verzand is..
op die manier vaar je dan het verste tot het wantij door..
Werner


Wie sturen kan,
zeilt bij elke wind.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Wat is een wantij? 26 jan 2011 23:43 #173161

  • beewee
  • beewee's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 11816
Als je "eilanden" vervangt door "ondiepten" dan kun je het wat breder gebruiken. Voor mij is het ook een punt waar 2 stromingen elkaar tegenkomen waardoor een ondiepere plek (met tevens minder stroming) ontstaat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Wat is een wantij? 27 jan 2011 00:05 #173166

  • La Mavare
  • La Mavare's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8688
Ook hier is een wantij: nl.wikipedia.org/wiki/Wantij_(waterweg)
De omschrijving in Wikipedia mist het punt, dat hier de Dordtse Kil, , de Oude Maas, De Noord en de Merwede bij elkaar komen. De invloed van HW op zee is hier merkbaar en neutraliseert de rivierstroom.
instructeur zeezeilen en kielboot
les op eigen schip, deliveries
"De beste manier om iets te leren is er les in te geven." - Seneca, Romeins filosoof, staatsman en toneelschrijver - 5 v.C. 65 n.C.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Wat is een wantij? 27 jan 2011 08:11 #173182

  • Beauty
  • Beauty's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6972
OK,

2 vloedstromen ontmoeten elkaar of keren elkaar na de kentering de rug toe. Ik lees dan voor eilanden even ondieptes or what ever. De vloedstroom is aldaar qua snelheid het laagst (heffen elkaar deels op)waardoor op die locatie het meeste slib neerslaat.

Na de kentering, is er dan ook een lagere stromingssnelheid in de ebstroom of ook juist niet?

Is het verval op een wantij ook in het algemeen lager dan diepere locaties? Of slaat dat nergens op :)

Gr Michel
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Wat is een wantij? 27 jan 2011 08:58 #173190

  • beewee
  • beewee's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 11816
@Beauty: ja, er is daar een lagere stromingssnelheid omdat er alleen het water van rondom die locatie er langs stroomt, en niet van de halve zee erachter zoals je in een zeegat hebt. over een verschil in het verval durf ik niets met 100% zekerheid te zeggen, dat kan volgens mij per wantij verschillen, maar als dat verschil groot zou zijn dan heb je dus hoogteverschillen in het water, en dus ook continue stromingen?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Wat is een wantij? 27 jan 2011 09:14 #173194

  • La Mavare
  • La Mavare's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8688
Waar de vloed wordt beperkt qua ruimte, is het verval groter, daardoor bij Vlissingen méér dan bij Den Helder. Bij een wantij is dit vrij theoretisch want op het wad spoelt het water gewoon vrij uit over de platen.
instructeur zeezeilen en kielboot
les op eigen schip, deliveries
"De beste manier om iets te leren is er les in te geven." - Seneca, Romeins filosoof, staatsman en toneelschrijver - 5 v.C. 65 n.C.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Wat is een wantij? 27 jan 2011 09:17 #173195

Nog even wat over de bebakening van wantijen.
Bij droogvallende of bijna droogvallende wantijen liggen geen boeien.
Het begin en eind worden dan aangegeven door een paar prikken bij elkaar en het wantij zelf ( de plaats van 0 stroom) ook.
Op de kaarten vind je dat meestal ook terug ( tenminste op het Duitse wad).
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Wat is een wantij? 27 jan 2011 11:22 #173248

  • Postman
  • Postman's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1175
Ook in de Noordzee en de oceanen liggen een aantal wantij gebieden. Kenmerk van het wantij (= een punt of een heel klein vlak) is dat de stroming als gevolg van het Astronomisch getij 0 (null) is. Hier heb je dus wel een waterstandsverschil als gevolg van het Astronomisch getij, maar geen stroming. Als er in het wantij al stroming staat, is dat meestal het gevolg van wind.

Achter de eilanden op het wad merk je dit het duidelijkst. Bij stroming = 0 kunnen ook de kleinste deeltjes bezinken. vandaar dat het daar het meest slikkerig is en de bodem ahw omhoog groeit.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Wat is een wantij? 27 jan 2011 19:39 #173358

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27809
Postman schrijft:
Ook in de Noordzee en de oceanen liggen een aantal wantij gebieden. Kenmerk van het wantij (= een punt of een heel klein vlak) is dat de stroming als gevolg van het Astronomisch getij 0 (null) is.
Nu rek je de definitie van 'wantij' wel erg ver op.
Kijk eens hier.
Je hebt het over amfidromen; wervels midden op zee, waar het getij als het ware omheen draait. In de Noordzee liggen er twee.
Hier heb je dus wel een waterstandsverschil als gevolg van het Astronomisch getij, maar geen stroming.
Het bijzondere van een amfidroom is nou juist dat de waterstand er vrijwel constant is.
Je haalt dus het een en ander door elkaar.

--
stegman
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Wat is een wantij? 27 jan 2011 19:49 #173364

  • Capolavoro
  • Capolavoro's Profielfoto
lodewijk stegman schrijft:
Postman schrijft:
wantij is dat de stroming als gevolg van het Astronomisch getij 0 (null) is. wel een waterstandsverschil maar geen stroming.
Het bijzondere van een amfidroom is nou juist dat de waterstand er vrijwel constant is.
Je haalt dus het een en ander door elkaar.


amfidroom = constante waterstand, wel (weinig) stroom. Veroozaakt door Coriolis.
wantij = varierende waterstand, geen stroom. (want komt van 2 kanten en stuitert tegen elkaar)

groet
t
Laatst bewerkt: 27 jan 2011 19:49 door Capolavoro.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Wat is een wantij? 27 jan 2011 20:12 #173371

Beauty schrijft:
OK, vloedstromen ontmoeten elkaar hier. Maar valt een wantij per definitie ook droog bezien vanuit de kaart?
Nee dus, alleen een verontdieping kan ook.
Zo niet is er dan een naam voor droogvallende stukken die geen wantij zijn?
Dat heet dus gewoon een 'droogvallende plaat' Bijvoorbeeld Engelsmanplaat, grote delen van Simonszand, de Blauwe Balg etc. Het grappige is dus dat al die platen, net als de eilanden wel weer een wantij achter zich hebben.

Prikken zie je op het nederlandse wad steeds minder, laat staan mooie markeringen van drie bij elkaar, met wat stompjes mag je al blij zijn. Op het duitse wad wordt nog wel fanatiek beprikt.

Een markering op het wantij zelf was vroeger nog wel te zien, bijvoorbeeld het Abt, met een mooie boei. Helaas is alleen de naam op de kaart nog overgebleven.

Wat betreft de stroming op het wantij:
Doordat de getijdegolf zich verplaatst van west naar oost over de noordzee boven de wadden, is er tussen de verscillende eb en vloeden in de zeegaten wat tijdverschil. daardoor ontstaat ook een soort nettostroming onder de eilanden door. Op zeker moment (de kentering) is de stroming dus wel een moment nul maar zeker niet langer dan een moment, en dan stroomt het weer voorzichtig de andere kant op.
Die lijn is overigens bij heel mooi weer wel goed te zien. Bij heel zwakke wind, staan er op het stuk 'stroom tegen wind' wat rimpeltjes, en net over de lijn waar een strijkend tij heerst (stroom en wind in de zelfde richting) is het spiegelglad. Op die manier kan je heel mooi zien waar op dat moment de stroomscheiding is.
Nog meer info over wantijen vind je natuurlijk op www.wadvaarders.nl
Hans Fix, Feeling 29DI
Met elektrische hulpmotor.
hansfix.nl/electric/
Laatst bewerkt: 28 jan 2011 19:05 door ron b.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Wat is een wantij? 27 jan 2011 20:40 #173379

  • Postman
  • Postman's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1175
lodewijk stegman schrijft:
Postman schrijft:
Ook in de Noordzee en de oceanen liggen een aantal wantij gebieden. Kenmerk van het wantij (= een punt of een heel klein vlak) is dat de stroming als gevolg van het Astronomisch getij 0 (null) is.
Nu rek je de definitie van 'wantij' wel erg ver op.
Kijk eens hier.
Je hebt het over amfidromen; wervels midden op zee, waar het getij als het ware omheen draait. In de Noordzee liggen er twee.
Hier heb je dus wel een waterstandsverschil als gevolg van het Astronomisch getij, maar geen stroming.
Het bijzondere van een amfidroom is nou juist dat de waterstand er vrijwel constant is.
Je haalt dus het een en ander door elkaar.

--
stegman

:blush: Oeps, je hebt gelijk lodewijk. Dank je wel voor de correctie. Wantij: geen stroom wel waterstandsverschil (astronomisch gezien dan) klopt wel.
Laatst bewerkt: 27 jan 2011 20:40 door Postman.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Wat is een wantij? 27 jan 2011 20:48 #173382

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27809
It Paradyske schrijft:
Wat betreft de stroming op het wantij:
Doordat de getijdegolf zich verplaatst van west naar oost over de noordzee boven de wadden, is er tussen de verscillende eb en vloeden in de zeegaten wat tijdverschil. daardoor ontstaat ook een soort nettostroming onder de eilanden door. Op zeker moment (de kentering) is de stroming dus wel een moment nul maar zeker niet langer dan een moment, en dan stroomt het weer voorzichtig de andere kant op.
Is het niet correcter om te zeggen dat het wantij rond de kenteringen de neiging heeft om zich enigszins te verplaatsen?
Het punt van 'geen stroom' is er altijd. Alleen bij de overgang van vloed naar eb verplaatst het zich (onder de waddeneilanden) oost naar west. Bij de overgang van eb naar vloed van west naar oost.
Dat maakt ook duidelijk waarom een wantij naar mijn idee een zone is met een bepaalde breedte. Het is geen lijn, die altijd op de zelfde plek ligt.

--
stegman
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Wat is een wantij? 28 jan 2011 07:17 #173420

lodewijk stegman schrijft:
It Paradyske schrijft:
Wat betreft de stroming op het wantij:
Doordat de getijdegolf zich verplaatst van west naar oost over de noordzee boven de wadden, is er tussen de verscillende eb en vloeden in de zeegaten wat tijdverschil. daardoor ontstaat ook een soort nettostroming onder de eilanden door. Op zeker moment (de kentering) is de stroming dus wel een moment nul maar zeker niet langer dan een moment, en dan stroomt het weer voorzichtig de andere kant op.
Is het niet correcter om te zeggen dat het wantij rond de kenteringen de neiging heeft om zich enigszins te verplaatsen?
Het punt van 'geen stroom' is er altijd. Alleen bij de overgang van vloed naar eb verplaatst het zich (onder de waddeneilanden) oost naar west. Bij de overgang van eb naar vloed van west naar oost.
Dat maakt ook duidelijk waarom een wantij naar mijn idee een zone is met een bepaalde breedte. Het is geen lijn, die altijd op de zelfde plek ligt.

--
stegman

Nee, het wantij verplaatst zich niet gedurende de kentering omdat dit het GEBIED is met weinig stroming, zoals je zelf ook al aangeeft.
Hans Fix, Feeling 29DI
Met elektrische hulpmotor.
hansfix.nl/electric/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Wat is een wantij? 28 jan 2011 07:39 #173424

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27809
It Paradyske schrijft:
Nee, het wantij verplaatst zich niet gedurende de kentering omdat dit het GEBIED is met weinig stroming, zoals je zelf ook al aangeeft.
Dat lijkt een beetje in strijd met je eerdere opmerking dat je de plek waar de stroom van richting wisselt op het wantij bij een beetje wind aan het wateroppervlak kunt zien. Dat suggereert dat het genoemde gebied niet heel erg breed is. Het lijkt meer op een lijn dan een zone met een zekere breedte.
Daarom zal ik het op een nog iets andere manier proberen te zeggen: "de lijn waar de stroom nul is verschuift rond de kentering". Zo beter?

Edit: ik zie nu dat ik hierboven, in het tweede deel van mijn pots, al exact dezelfde stelling betrek. Je gaat er echter niet op in. Goed: over het feit dat het wantij niet verschuift zijn we het eens.
Wat me echter tot mijn opmerking bracht is je verhaal over "een netto stroom die onder de eilanden door loopt". Dat wekt de indruk dat er op zeker punt in het tij een moment optreedt waarbij de stroom van west naar oost, of andersom van de ene naar de andere kant van het eiland trekt. Dat ligt naar mijn idee aan het gebruik van "netto". Maar misschien ben ik de enige die dat zo leest. Hoe ik het anders zou moeten lezen ontgaat me, vooralsnog. Hoezo "netto"?

--
stegman
Laatst bewerkt: 28 jan 2011 07:57 door Wadloper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Wat is een wantij? 28 jan 2011 09:05 #173442

  • vince83
  • vince83's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 214
Volgens mij kun je inderdaad zeggen dat er een netto stroming is, en wel van west naar oost.
Dat kun je dan zien aan de aangroei en afkalving van zand. Er komt vanuit het westen steeds nieuw zand bij en aan de oostkant van een eiland spoelt het weg. Om vervolgens aan de westkant van het volgende eiland weer neergelegd te worden.
CWO instructeur kielbootzeilen
instructeur kajuitboot (Turkije flottieljes)
www.krektsailing.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Wat is een wantij? 28 jan 2011 10:54 #173465

lodewijk stegman schrijft:
It Paradyske schrijft:
Nee, het wantij verplaatst zich niet gedurende de kentering omdat dit het GEBIED is met weinig stroming, zoals je zelf ook al aangeeft.
Dat lijkt een beetje in strijd met je eerdere opmerking dat je de plek waar de stroom van richting wisselt op het wantij bij een beetje wind aan het wateroppervlak kunt zien. Dat suggereert dat het genoemde gebied niet heel erg breed is. Het lijkt meer op een lijn dan een zone met een zekere breedte.
Daarom zal ik het op een nog iets andere manier proberen te zeggen: "de lijn waar de stroom nul is verschuift rond de kentering". Zo beter?

Edit: ik zie nu dat ik hierboven, in het tweede deel van mijn pots, al exact dezelfde stelling betrek. Je gaat er echter niet op in. Goed: over het feit dat het wantij niet verschuift zijn we het eens.
Wat me echter tot mijn opmerking bracht is je verhaal over "een netto stroom die onder de eilanden door loopt". Dat wekt de indruk dat er op zeker punt in het tij een moment optreedt waarbij de stroom van west naar oost, of andersom van de ene naar de andere kant van het eiland trekt. Dat ligt naar mijn idee aan het gebruik van "netto". Maar misschien ben ik de enige die dat zo leest. Hoe ik het anders zou moeten lezen ontgaat me, vooralsnog. Hoezo "netto"?

--
stegman

Oh ik moet beter op mijn woorden letten! :-)
Je ziet de lijn heel duidelijk, maar de lijn verplaatst zich dus ook tegelijkertijd naar het oosten... Zoiets bedoel ik geloof ik...
Hans Fix, Feeling 29DI
Met elektrische hulpmotor.
hansfix.nl/electric/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Wat is een wantij? 28 jan 2011 10:58 #173466

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27809
It Paradyske schrijft:
Oh ik moet beter op mijn woorden letten! :-)
Valt wel mee, hoor...
Je ziet de lijn heel duidelijk, maar de lijn verplaatst zich dus ook tegelijkertijd naar het oosten... Zoiets bedoel ik geloof ik...
Okee.. Taal is een prachtig, maar soms ook een verwarrend stuk gereedschap..

--
stegman
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Wat is een wantij? 28 jan 2011 14:08 #173496

  • Beauty
  • Beauty's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6972
Van mij geen slotje maar wel iedereen bedankt!

Gr M
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.157 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl