Onderwerp: Gele boeien hollands diep

Ik had de vraag ook al even in het HD Topic neergezet maargoed wat algemener kan ook geen kwaad, wellicht moet hij als het antwoord er is worden verplaatst naar het grote onnozele vragen topic

De vraag dus: Wat markeren de gele boeien A.A en A.B op het Hollands Diep tussen Numansgors en Strijensas? (Zie onderstaande kaartje)

marine.geogarage.com/routes?ma...aG8iOnsidCI6NDJ9fX0g

Dat zijn ankerboeien.Boven aan de boeien is er een stalen oog waar je je landvast kan aan vastmaken waardoor je gerust kan slapen,zwemmen etc...

Op het haringvliet liggen er zo ook veel

Dit antwoord van rsv lijkt mij niet juist.
Meerboeien worden getekend als gele bolle ton met een oog ( vaak met een aantal).
De gele tonnen A A en A B in het HD zijn zgn aanvullende markeringen. Ze zijn stomp dus aanvullend op rode tonnen. In dit geval duiden ze op een vaarroute naar/van de aanbevolen oversteekplaats voor pleziervaart voor Willemstad.
Ze zijn aanvullend op de rode HD 6 en HD 4.

Enne... meren aan vaarwegmarkeringen is niet toegestaan
EelskeM

M.. ok, niet aanmeren dan maar Maar in dit geval mag ik er richting jachtensluis of haringvlietbrug toch gewoon langsvaren?

Als het markeringsboeien zijn zal er zeker geen oog op staan en kan je je er niet aan vast maken lijkt me...

Ik moet wel toegeven dat ik niet naar de klaart gekeken heb

Edit: nu wel..Iets oostelijker aan die baggerplaats liggen er 4 net dezelfde platte tonnen.Dit zijn zeker wel meerboeien met oog.Ik heb er al meermaals gelegen en was niet alleen....

Volgens mij zijn dat ook geen meerboeien maar eerder een markering voor die bagger-stortplaats... Het is niet omdat er een ring opstaat dat je er moet/mag aanleggen. Het zal inderdaad best wel zijn dat er meerdere schippers ze gebruiken als meerboei, maar die staan normaal ook anders in de kaart en zijn toch rond volgens mij .

Sparkz schreef : Klopt.
Ook groene en rode tonnen hebben ogen/ringen. Maar die zijn bedoeld om mee te hijsen. De gele SPL1, 2, 3 en 4 markeren inderdaad een baggerstortplaats.
De enige echte meerboeien op het Hollands Diep liggen in het Zuid Hollands Diep voor Shell-Moerdijk. Maar daar zou ik ook maar niet gaan liggen.

Dat neemt niet weg dat het gebruik van gele tonnen in Nederland wel een beetje verwarrend begint te worden.
Vanouds zijn gele tonnen bijzonder markeringen, die voor diverse doelen gebruikt worden. Ondertussen zijn er gele tonnen die een alternatieve vaarweg buiten de formele betonning markeren (de genoemde AA en AB in het HollandsDiep, maar ook langs de Pollendam bij Harlingen en nabij Hansweert in de Westerschelde worden ze voor dit doel gebruikt. Soms hebben ze een topteken in de vorm van een liggend geel kruis.
Daarnaast zijn er gele tonnen die aangeven dat het gebied erachter verboden is voor gewone stervelingen. Deze tonnen waren vanouds voorzien van een rood-wit-rood topteken. In die laatste vorm liggen ze bijvoorbeeld aan de westkant van het eerder genoemde Zuid Hollands Diep onder de Sassenplaat.

Tot zover is het nog helder.
Maar inmiddels liggen er in de zogenaamde Voordelta (het zeegebied voor de Voorne, Goeree en Schouwen) op diverse plaatsen gele tonnen zonder topteken. Je zou kunnen vermoeden dat ook die alternatieve vaarwegen aangeven, maar niets is minder waar: het zijn wel degelijk 'verbodstonnen' die natuurgebieden afschermen.
De prijs voor wie dat niet snapt kan redelijk hoog uitpakken. In een ander postje vertel ik daar meer over.

--
stegman

waverider82 schreef :
De vraag is helder. Het antwoord van rsv deugt niet. Ik geef het (juiste?) antwoord. Reageer maar op dat antwoord.

Stegmans maakt het extra ingewikkeld. Dat leidt af.
Mag het topic in het HD tussen Willemstad en Numans(gors/dorp) blijven?

Speciale markering heeft inderdaad meestal een kruis als topteken en de betekenis ervan kan je meestal wel uit de kaart halen. De gele tonnen die een vaarweg markeren hebben normaal de vorm van de gekleurde boeien die ze vervangen, stomp of spits, doorgaans zonder topteken, maar mogelijk wel verlicht. Enkel vlak voor de kust heb je soms nog kleine ronde gele boeien die het strandwater markeren en waarbinnen strandrecreatie wordt gedaan.

De bijzondere toptekens zoals rood-wit-rood zal je enkel terugvinden op binnenwateren. Op zee en de Westerschelde zal je dus enkel de gele boeien terugvinden die ik eerder aangehaald heb en moet je het doen met de info die je terug vindt op de kaart. Het onderscheid zit hem vooral onder welke wetgeving het water valt.

Kijk bijvoorbeeld bij de spuisluizen aan de Goereesluis. Langs de kant van het Haringvliet de gele tonnen met rood-wit-rood topteken, langs de kant van het slijkgat de speciale markering met kruis als topteken.

waverider82 schreef :
JA

Sparkz schreef : Toch wordt bij de gele markeringen van vaarwegen ook geen consequent beleid gevoerd. De gele sparboeien langs de Pollendam hebben bijvoorbeeld wel een liggend kruis als topteken.
Welke wetgeving van kracht is zal er misschien invloed op hebben, hoewel in andere opzichten de systemen van zee, via ruim water, tot binnenwater niet veel verschillen. Het cardinale betonningssyteem wordt bijvoorbeeld zowel op zee als op het binnenwater toegepast. Ook de grote trafficlanes op zee worden met rode en groene tonnen (het laterale systeem) gemarkeerd, als ik me niet vergis.
Okee. Maar aan de andere kant: bij de Haringliet-spuisluizen geven die gele tonnen een zone aan waarachter je weg moet blijven. Aan de zeezijde dus kennelijk met kruis als topteken. Maar langs de Pollendam wordt hetzelfde topteken gebruikt om een (alternatieve) vaarweg te markeren.

--
stegman

EelskeM schreef : Hmm. EelskeM. Dus toch op Zeilersforum. Ook goedenavond.
Zullen we afspreken dat jij Waverider van de enige juiste antwoorden op zijn concrete vraag voorziet en dat ik het topic 'gele tonnen' in samenspraak met anderen nog wat verder uitdiep?

Alleen als je 't goedvindt natuurlijk..

--
stegman

lodewijk stegman schreef :
Dat kan zeker. Binnen SIGNI (binnenwater) heb je 3 mogelijkheden: geen topteken, liggend kruis of het Rood-Wit-Rood verboden doorvaart teken. Ik heb het bedoelde vaarwater nog niet op de kaart bekeken en ik ben daar ook niet bekend, maar de reden dat met sparboeien met topteken gebruikt zou als reden kunnen hebben dat het een vaarwater van ondergeschikt belang betreft. Net zoals men soms ook rode en groene sparboeien gebruikt voor vaarwaters of havenaanloop ipv de stompe en spitse laterale betonning.

Inderdaad, het IALA systeem kent zeker de laterale betonning, maar ook hier zijn er verschillen (bv de richting). Normaal worden vaargeulen ook aangeduid met dit systeem. Binnen IALA zal men zo ook meestal gebruik maken van kardinale boeien om scheiding van vaarwaters aan te geven ipv de splitsingsboeien ondanks het feit dat deze wel bestaan binnen het systeem.


Zie hierboven. Binnen IALA bestaat het rood-wit-rood topteken niet en binnen SIGNI staat volgens mij ook nergens beschreven wanneer men welk topteken en of men wel een topteken moet gebruiken. Dus je kan van alles tegenkomen. Het idee achter de gele betonning is dat deze kan gebruikt worden voor alle situaties waar normale betonning verwarrend kan zijn of tekort schiet. Maar het is ook de bedoeling dat je in combinatie met de kaart moet kunnen bepalen wat de betekenis is van de boeien.

staan er echt toptekens op de gele boeitjes van het Hanerak bij Harlingen? Kan me dat niet herinneren. Misschien een enkele bij begin/eind, om ze beter zichtbaar te maken?
Er liggen in de Boontjes bij Harlingen wel 2 gele met een kruis erop, maar dat is markering van een (gas)leiding die de Boontjes kruist.

En die rood-wit-rode borden staan in het BPR. Op een gele boei zijn het geen toptekens. Het zijn gewoon 'verboden-toegang' borden die ook aan een paal hadden kunnen worden vastgezet, maar een boei (geel) is vast makkelijker.
groet
t

Goed, om terug te komen op mijn vraag. Het lijk er dus op dat deze je wijzen op de oversteekplaats richting Willemstad. Het vreemde vind ik dan dat ze er zo "ver" vandaan liggen. Ik had verwacht dat ze dan dichter bij de oversteekplaats zouden liggen.
Anyway, het is blijkbaar flink verwarrend wat welke gele tonnen betekenen. Ik ken alle tonnen uit het BPR wel ongeveer maar daar staat volgens mij geen platte gele ton zonder topteken bij. Er staat normaalgesproken een zwarte aanduiding op die aanduid aan welke kant je zou moeten passeren.

Ik geloof niet dat ze de oversteekplaats aanwijzen. Volgens mij zijn het de plekken waar de beroepsvaart nog weleens voor anker wil liggen. Misschien dat ze daarom A.A en A.B heten

Zou inderdaad ook kunnen want ik heb in die buurt wel eens geankerde schepen gezien. Het is mij ook niet helemaal duidelijk maar jij kent het vaarwater daar natuurlijk goed . Om op de vraag terug te komen, niets om rekening mee te houden door de zeiler. Maar zeker ook geen meerboei...

Juist, dan knal ik er volgende keer weer net zo hard langs als altijd

Ook zo lekker duidelijk waar ze nu voor dienen (volgens mij nergens voor behalve om te ronden in de wedstrijd): de gele spitse lichtboeien MIJ-1 t/m MIJ-9 op de route vh Paard v Marken naar de Y-toren..

Maar zolang er een lampje op zit kan ik me er niet zo druk om maken. Alles zonder lampje mogen ze wat mij betreft afzinken: als je 's nachts zonder kan, dan kan je overdag ook zonder.

Capolavoro schreef : Ik wel. Op de kaarten die ik heb staan ze ook als zodanig aangegeven. Maar die zijn van 2009, dus misschien is het ondertussen veranderd.

--
stegman

Hier ook: j.mp/l4j59i

Sparkz schreef : Bedankt voor je verdere toelichting. Maakt wel wat duidelijk. Ook dat er niet veel consequentie zit in het gebruik van gele tonnen met toptekens. Er zijn geen duidelijke regels voor.
Maar je hebt gelijk: in combinatie met de kaart is bijna altijd duidelijk wat de functie is, zeker als het over verboden gaat.
In die zin is varen toch wat ander dan autorijden. Bij het eerste is een kaart eigenlijk altijd onmisbaar.

--
stegman

waverider82 schreef : In (bijvoorbeeld) de ANWB-almanak deel 1 staan die volledig gele tonnen keurig genoemd.
De gele tonnen waar ook zwart aan zit zijn cardinale tonnen. Die worden gebruik voor het markeren van geïsoleerde gevaren. Het topteken en de kleurvolgorde geeft inderdaad de plaats aan van de ton t.o.v. het te dekken gevaar.

--
stegman

FMJ schreef : De hoofdgeul richting de mond van het IJ loopt min of meer langs de dijk van Zuidelijk Flevoland en vervolgens dwars door het zuidelijke Markermeer naar de IJ-mond. Die heeft de normale laterale markering rood-groen.
Die gele tonnenlijn is, denk ik na de info van Sparkz en EelskeM, gewoon bedoeld als alternatieve route voor de kleine vaart. Analoog aan de gele tonnen in het Hanerak. Jachten gebruiken toch vaak het Paard als oriëntatiepunt. Vandaar naar de IJmond heb je dan de gele tonnen als leidraad.
Ooit lagen er (ik weet niet of ze er nog liggen) ook twee van die gele staakjes tussen Enkhuizen en het Paard (de V1 en de V2 als ik me niet vergis). Op dezelfde manier ook bedoeld als 'waypoints' van de ene plek naar naar de andere, vermoed ik nu. Ze geven geen geul aan, maar wel een route.

--
stegman

waverider82 schreef : Inderdaad. In die zoomstand zie je de gele tonnen van het Molenrak. Eén keer verder inzoomen en je ziet ook de alternatieve route naast het hoofdvaarwaternaast de Pollendam.

--
stegman