Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za mei 18 @12:00AM
ZF Pinkstertrip 2024
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: WaddenSurv

WaddenSurv 08 sept 2011 11:25 #220809

Dag vrienden,

Ik liep er al een poosje over te denken, en onlangs ben ik met de uitvoering ervan begonnen:
crowd sourcing van dieptes op de waddenzee.

Wat is het?
Heel simpel, met een laptop wordt de informatie gelogd van GPS en dieptemeter. Naderhand wordt deze diepte omgerekend naar een diepte t.o.v. NAP (met behulp van de op dat tijdstip geldende waterstand), en zichtbaar gemaakt in bijvoorbeeld Google Earth of OpenCPN.

Doet 'ie het al?
Nee, maar ik heb al wel een kleine trialversie klaar:
www.hansfix.nl/test/Padtest.kmz
De dieptemeter geeft af en toe wat vreemde waardes, de gebruikte waterstand is Lauwersoog - 30 min, de diepte heeft twee decimalen, de verschillende zoomlevels zijn nog niet getuned, etc. Maar het begin is er, en het idee werkt.

Is dit uniek?
Nee, in Engeland is een project gestart: TeamSurv.eu, dat hetzelfde doet, alleen voor ze aan de Waddenzee toe zijn zal er nog veel water door de IJssel zijn gestroomd. Dus beginnen we zelf gewoon.

Wat moet er allemaal nog gebeuren?
Veel, o.a.:
Een beter model waarmee de waterhoogte kan worden berekend, aan de hand van de verschillende meetpunten op en om het wad.
Opslag van resultaten in een database, zodat er eenvoudig per gebied een dieptebeeld gemaakt kan worden.
Een betere dieptemeter installeren, die zich minder van de wijs laat brengen als het ondiep wordt.
Export van de gegevens naar OpenCPN.

Kunnen jullie helpen:
Ja natuurlijk. Heb je ook logs? Stuur ze op en ik probeer ze te verwerken. Om ze te maken kan je het programma van teamsurv.eu gebruiken. Stuur hen ook je resultaten, misschien zijn ze dan eerder aan de Waddenzee toe. Vergeet ook niet te calibreren en mij de calibratiefiles te sturen!
Verder ben ik nog op zoek naar goede ideeën om die waterhoogte te berekenen. Ik heb de beschikking over de meetgegevens van RWS (om de 10 minuten een meting).
En natuurlijk zijn andere goede ideeën hierover ook welkom.
Hans Fix, Feeling 29DI
Met elektrische hulpmotor.
hansfix.nl/electric/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: WaddenSurv 08 sept 2011 11:57 #220814

  • CMO
  • CMO's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1176
Een leuk iedee, Alleen in de praktijk nog niet zo eenvouding om op een juiste manier te meten. Ik heb jaren lang bij de afdeling van RWS gewerkt die de dieptes op de waddenzee meten. Ik heb hierin dus enige ervaring.
Problemen die je zult tegenkomen.
- normale GPS is te onnaukeurig
- dieptemeter niet geschikt voor dergelijke meting
- waterstands correctie zal erg lastig zijn. Als je vlak bij lauwers oog meet zal het redelijk kloppen. Maar 10km verop in een geultje kunnen de waterstanden zomaar een paar dm verschillen.

Hoe ondieper het water ( en dat is het wad over het algemeen) hoe lastiger te meten. De meetafwijking en onnaukeurigheden gaan dan een grote rol spelen. Bij grotere dieptes speelt dit veel minder.

Meetschepen hebben niet voor niets voor zeker E 100.000 aan apparatuur aan boord. En dan is het nog een hele kunst om de boel goed op elkaar af te regelen.

Overigens denk ik dat het wadden gebied in Nederland één van de meest gemeten plekken in de wereld is. Het hele gebied word ééns in de 5 jaar op diept / hoogte gemeten en alle geulen elk jaar.

Maar in iedergeval succes en ik ben benieuwt naar de resultaten!

Groet,

Christer
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: WaddenSurv 08 sept 2011 16:20 #220882

  • FMJ
  • FMJ's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5183
Voordeel van het Crowd-principe is dat je heel veel metingen KAN hebben die elkaar mooi uitmiddelen, dan wordt eea plots wel aardig nauwkeurig.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: WaddenSurv 08 sept 2011 17:11 #220897

Christer schreef :
Een leuk iedee, Alleen in de praktijk nog niet zo eenvouding om op een juiste manier te meten. Ik heb jaren lang bij de afdeling van RWS gewerkt die de dieptes op de waddenzee meten. Ik heb hierin dus enige ervaring.
Problemen die je zult tegenkomen.
- normale GPS is te onnaukeurig
Tot ongeveer 3 meter tegenwoordig, bovendien kan ik met diezelfde nauwkeurigheid die geulrand terugvinden, dus wat heb ik aan een nauwkeuriger referentie als ik dat uiteindelijk niet terug kan vinden.
- dieptemeter niet geschikt voor dergelijke meting
Waarom niet? Op een veranderlijk iets als het wad heb je geen milimeterprecisie nodig toch?
- waterstands correctie zal erg lastig zijn. Als je vlak bij lauwers oog meet zal het redelijk kloppen. Maar 10km verop in een geultje kunnen de waterstanden zomaar een paar dm verschillen.
Daarom wil ik een model maken met meerdere punten, dus voor Wierumerwad moet je een gewogen gemiddelde nemen van Nes, Wierumergronden en Lauwersoog, eventueel met tijdverschuivingen.
Hoe ondieper het water ( en dat is het wad over het algemeen) hoe lastiger te meten. De meetafwijking en onnaukeurigheden gaan dan een grote rol spelen. Bij grotere dieptes speelt dit veel minder.

Meetschepen hebben niet voor niets voor zeker E 100.000 aan apparatuur aan boord. En dan is het nog een hele kunst om de boel goed op elkaar af te regelen.

Overigens denk ik dat het wadden gebied in Nederland één van de meest gemeten plekken in de wereld is. Het hele gebied word ééns in de 5 jaar op diept / hoogte gemeten en alle geulen elk jaar.

Maar in iedergeval succes en ik ben benieuwt naar de resultaten!

Groet,

Christer

Probleem van die metingen van RWS is dat ze de ondieptes meten, als op een vierkante kilometer een masselveldje zit die wat hoger is, dan zetten ze die diepte er neer, terwijl inde omgeving misschien wel een geul zit die net wat dieper is. Daarvoor wil je veel metingen hebben.
Het liefst zou ik ook de laseraltometrie gegevens willen hebben van het wad bij LW, maar ja, hoe kom je daaraan?
Hans Fix, Feeling 29DI
Met elektrische hulpmotor.
hansfix.nl/electric/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: WaddenSurv 08 sept 2011 17:12 #220898

FMJ schreef :
Voordeel van het Crowd-principe is dat je heel veel metingen KAN hebben die elkaar mooi uitmiddelen, dan wordt eea plots wel aardig nauwkeurig.

Precies, de extremen gooi je weg, en de rest middel je.
Hans Fix, Feeling 29DI
Met elektrische hulpmotor.
hansfix.nl/electric/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: WaddenSurv 09 sept 2011 10:43 #221240

  • beewee
  • beewee's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 11816
Dan is dit gratis progje, dat dieptes uit een dieptemeter met NMEA communicatie in OziExplorer tracks kan omzetten, misschien wel zo handig: www.paultobias.com/d2o.htm
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: WaddenSurv 09 sept 2011 15:23 #221293

  • b100
  • b100's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6929
is een goed idee ,wel heel veel werk lijkt me om eea te gaan berekenen
ik gebruik zelf wingps pro waaruit ik mijn tracks kan laden in google earth, echter heb ik mijn dieptemeters (nog) niet aangesloten op wingps.
ik ben wel benieuwd of de dieptemeter gegevens zichtbaar worden in google earth.

overigens gebruik ik .gpx in plaats van .kmz
voor elke oplossing is er een probleem
Laatst bewerkt: 09 sept 2011 15:24 door b100.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.248 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl