Onderwerp: Zeilen in Zeeland met kinderen (4 en 6 jaar)

We waren vast van plan dit jaar weer naar het Wad te gaan. Maar mede door dit draadje (www.zeilersforum.nl/index.php/...jes-ervaringen-delen) lijkt Zeeland ook een leuk idee. Twee vragen:

- Zijn er mensen die varen op het Wad en Zeeland met kinderen kunnen vergelijken? Wat zijn de ervaringen?
- Wat zijn leuke plekjes op de Oosterschelde, Grevelingemeer, Veerse meer etc. Denk aan: ankeren, eilandjes etc.

Dank al vast voor jullie ideeen!

Al jaren doen we allebei. Kids intussen wel wat ouder. Mogelijkheden tot shoppen is nu belangrijker dan uren krabbetjes vangen

Zeeland met kinderen vooral de aanlegplekjes op de Grevelingen en Veerse Meer zijn leuk. Op het wad is dat minder aanwezig. Daar heb je meer zee-gevoel en de zeehonden in de Blauwe Balg zijn echt een feest. Kindjes in het gangboord en zo langzaam mogelijk er langs.

De Waddeneilanden hebben aan de wal veel te bieden dat vind ik persoonlijk in Zeeland iets minder hoewel naar de wc in het vuurtorentje van de haven van Goes voor kinderen best een belevenis is.

Mijn kinderen herinneren havens aan bepaalde gebeurtenissen of kenmerken. Dat is blijkbaar hun herinnering. Het piratenschip van Oude schild. De vuurtoren in Goes. Het loze Vissertje in Goesse sas. -20 in Harlingen. De huisarts in Nes (aardige man trouwens) De Bril van de havenmeester in het Willemsdok en nog meer van dat soort ervaringen.

Feitelijk zijn beide me even lief. Het is ook een beetje wat je er zelf van maakt natuurlijk

gerhardstoel schreef : Ik ken beide gebieden goed tot zeer goed en hoewel het Wad de heilige graal is voor de modderkruipers onder ons, is Zeeland qua variatie, mogelijkheden en schaal voor kinderen veel leuker dan het Wad, naar mijn idee. En dan neem ik nog niet eens mee dat het grootste deel van de ZF-ers bij 'Het Wad' denkt aan de havens van Texel, Vlieland en Terschelling, waar je 's zomers als haringen in een ton ligt.
In Zeeland zijn de afstanden klein. Met één tot twee uur varen ben je alweer op een andere overnachtingsplek, met zijn eigen speelmogelijkheden en eigenaardigheden. Met kinderen zijn het Grevelingemeer en het Veerse Meer troef. Overal aanlegplekken op eilandjes en andere zachte walletjes. Op de Oosterschelde is de Betonhaven (het klinkt vervelender dan het is) op Neeltje Jans de aanlegplek waarachter zich de grootste zandbak van Europa bevindt. Bovendien loop je in een paar minuten naar het strand. Dat laatste kan vanaf de de meest westelijke aanlegplekken op het Grevelingenmeer ook, trouwens.

Need I say more?

--
stegman

PS: zeehonden zij er in Zeeland tegenwoordig ook. Wie op de Oosterschelde vanaf het het Keeten het Brabants Vaarwater in steekt kan rond LW op dat hoekje vrijwel altijd zeehonden zien. En wat het Wad niet heeft: Bruinvissen. Op de Oosterschelde hoor je soms wat gesnuif en als rondkijkt zie je héél even een rug met één vin bovenkomen. Soms een paar tegelijk.
Kun je gelijk vertellen over Flipper, waar je in je jeugd naar keek op de zwart-wit televisie..

Dank voor de snelle reacties. Ik vrees het groot water zeil-gevoel een beetje te missen op de Zeeuwse wateren, maar misschien valt dat mee. De mogelijkheid tot kortere tochtjes maakt je ook wel heel flexibel.

Inderdaad zijn de eerste drie eilanden op het Wad hutje-mutje (hoewel Texel voor kinderen wel echt top is - inderdaad het Piratenschip / krabbetjes). Wij wilden dit jaar onder de Boschplaat door naar het Oostelijk Wad. Dit hutje-mutje beeld heb ik overigens voor Zeeland nog sterker. Drie dik op 'onbewoonde eilandjes' etc.

Zeeland biedt wellicht wel de mogelijkheid om overdag op eilandjes en dergelijke lekker te spartelen en 's avonds ergens voor anker te gaan... Op het Wad is ankeren waarschijnlijk omslachtiger.

Terzijde hebben wij op het strand van Terschelling (wadden-kant) vorige herfst een gestrande bruinvis gezien. Die schijnen ook steeds meer in het Wad voor te komen.

En die bruinvissen zwemmen op het grevelingen nog een kwartier met je mee. En tikken je roer ook nog aan! Afgelopen mei vakantie schok ik toch wel.

Let niet op het gelach:

Bruinvissen zie je regelmatig op de Oosterschelde. Zelfs op de Grevelingen is er 1 (die heet Pietje) Zeehondjes wonen langs het Brabants vaarwater ter hoogte van de BV7 (Bij mijn laatste telling 28 een paar weken geleden)Ook op de Grevelingen wonen er een handje vol aan de N-zijde van de Stampersplaat en Oost van de Veermansplaat.

Edit: in het Filmpje van Botervis treedt Pietje op

Wat een leuk filmpje zeg! Geeft de provincie ook garantie op dit soort 'evenementen'

zeehond schreef :
Op het grevelingen noemen ze hem Henkie. Maar of het er één is durf ik zo niet te zeggen. Waarvoor heb ik die "ene" afgelopen mei vakantie teveel gezien. Archipel, Mosselbank en brouwershaven.

www.wsvjachthavenbruinisse.nl/...van-bruinvis-op.html

Garantie is er niet maar bij rustig weer zie je hem regelmatig in de buurt van Bruinisse. Tot in de haven aan toe.

Ander vraagje: is voor het zeeuwse vaargebied de wateratlas Zeeland van de ANWB voldoende, of zijn de 1805 en 1807 de investering waard (belachelijk overigens dat ze het over vier kaarten verdelen - verdienmodel?)? We steken 1,20 diep (kimkieler), hebben een goede dieptemeter en kunnen dus de ondiepe plekjes opzoeken. Maar dan is goede diepte-informatie wel handig.

Ook ben ik benieuwd naar jullie ervaringen met de drukte in het hoogseizoen.

gerhardstoel schreef : Drie dik op de eilandjes is wel heel extreem. Op de Grevelingen ben ik al lang niet meer oip de eilandjes geweest, maar in de afgelopen jaren nog wel een paar keer op het Veerse Meer. daar is dubbeldik liggen op de openbare aanlegplaatsen redelijk zeldzaam. Trouwens, als we op Terschelling drie dik liggen noemen we het rustig.
Zeeland is gemiddeld in het hoogseizoen ècht rustiger dan Vlieland en Terschelling
Dat is een feit. Onder de Waddeneilanden zijn geen ankerplaatsen die bij ZW-wind beschut zijn. Als LW 's nachts valt, kun je in de luwte van een droogvallende bank overnachten, maar dan heb je het wel gehad. In Zeeland is er bij elke windrichting wel een plek te vinden waar je onder de hoge wal ligt.

--
stegman

gerhardstoel schreef :
Kan ik niet beantwoorden, gebruik mijn plotter met up to date kaarten. En dan nog met 2m diepgang denk ik er niet aan om buiten betonning te varen. Wat voor mij dan ook gelijk het veerse meer niet echt fijn maakt. Met mijn 48m2 genua is laveren geen optie daar.

gerhardstoel schreef : Hoezo vier kaarten? De 1805 dekt Zeeland voor 75%. Alleen de Westerschelde (1803) en Krammer/Volkerak (1807) staan er niet op. Reken je die wèl mee, dan kom ik op 3 kaarten. Of wil je ook de Noordzeekust nog? Ja, dan worden het er vier..
Geen idee hoe de ANWB-kaarten er tegenwoordig uitzien, maar als het nog steeds van de grote vellen zijn, dan is de Hydrografische Kaart handiger hanteerbaar en beter leesbaar.
De 1800-serie bestaat uit zeekaarten. De ANWB-kaarten zijn waterkaarten. Dat zegt genoeg, denk ik.

--
stegman

lodewijk stegman schreef :
Pardon? Die bruinvissen zijn er op het Wad ook hoor! Heb er al heel wat gezien.

Oké, dat was voor het dramatische effect. Ik telde de 1809 van de Hollandsche Waterweg mee . Conclusie: 1800-serie geeft veel meer informatie. De 1805 dekt het meeste. Moet ik me alleen afvragen of 1807 toegevoegde waarde heeft. Lees wel goede dingen over Haringvliet/Hollandschdiep (o.a. Tiengemeten).

En inderdaad wellicht willen we terug of de Noordzee, maar da's een ander ding. En die kaart dekt in ieder geval een groot oppervlak (net als de Wadden-kaarten en de IJsselmeer-kaart).

Dank voor al jullie informatie!

Is de Westerschelde naar jullie ervaring ook de moeite waard? Of toch vooral de Oosterschelde, Grevelingen?

Dezelfde vraag zou ik voor het Haringvliet willen stellen.

Ik gebruik, 1800 voor de kust en zee, ANWB voor binnenwater. Voldoet me prima. Daarnaast is er nog een vaste plotter en wat iBrol aan boord om te dubbelchecken... Er was eerder al een draadje verschenen over welke kaarten te gebruiken in Zeeland.

Zeeland is bijzonder druk in de zomer, maar dat gevoel krijg je niet echt, omdat er zoveel haventjes en ankerplekjes zijn dat iedereen wel zijn eigen weg kan vinden. De kleine afstanden, de beperkte stroming, het platte vaarwater... Wij zeilen vanuit Blankenberge, dus we zijn wel wat gewend van de zee, maar vinden het juist fijn eens wat beschut en comfortabeler te zeilen voor een vakantieperiode...

Het wad spreekt me wel aan, maar kunnen we er überhaupt komen of ist het echt compleet niet interessant met onze diepgang van 1,7m? Ik weet wel dat we dan niet echt aan wadzeilen kunnen doen, maar is er toch voldoende te zien/te beleven (ook voor de kindjes) als je je overal strikt aan geultjes en haventjes en getij moet houden?

Op jouw vraag: Westerschelde niet echt, tenzij je een lange dagtrip wil om in Antwerpen te gaan liggen, anders is het nogal uitdagend, en bijzonder druk van oceaanreuzen... Haringvliet: heel mooi, heel rustig, niet moeilijk, en Tiengemeten is echte aanrader voor kindjes met leeftijd als de jouwe, je stelt er een mooi reisdoel mee!

Van waaruit vaar je als je zo mooi de keuze hebt tss Zeeland en Wad? (Bij ons is afstand ook wel een factor: Zeeland ligt om de hoek) en ga je buitenom of binnendoor (Staande Mastroute? Heb ik ook wel paar vraagjes over)...

It Paradyske schreef :
Oh, sorry hoor. Maar wij hadden ze eerder..
We zijn hier trouwens ook bezig met het aanleggen van een alternatief Waddengebied. Het havenbedrijf Rotterdam helpt mee door het opspuiten van de tweede Maasvlakte. Het wachten is op het eerste wantij..

--
stegman

Dank voor de info. Goed om te weten dat we niet persé naar de westerschelde hoeven (was wel een kans om alle theoreie over het verkeerscheidingsstelsel voor vlissingen eens in te zetten )

Wat betreft kaarten: voor Zeeland gebruik je dus anwb?

Boot ligt in Lelystad, dus wordt of SMR of buitenom. We twijfelen nog ... Boot kan het prima aan en ik zie het met rustig weer ook wel zitten, maar t is toch een flinke afstand (roompot 87). Bij smr maak ik me zorgen om gedoe. De suggestie is dat iedereen samenwerkt, maar in de praktijk pakt dat volgens mij vaak anders uit. Bovendien wil iedereen volgens mij aan je verdienen...

Westelijk wad is prima te doen met die diepgang, maar inderdaad wordt het 'met hoogwater over een wantij' wel lastig. Zelfs 1,10 is soms eigenlijk al te diep. Zo ligt er vanaf Harlingen een prachtige route onder de Friese kust naar Ameland. Maar met twee wantijen die allebei ruim droogvallen is dat niet haalbaar (heel misschien bij springtij en stevige westenwind).

Wij hebben vorig jaar een prachtige etappe van terschelling naar Texel gedaan - veel zeehonden! Dat kan volgens mij prima! Je kunt ook altijd boven langs?

Je zou eens het programmaatje Quick Tide kunnen downloaden, dan kun je met je diepgang, allerlei rakken bekijken en zien of en hoelang de doorvaart is. Maar het is er prachtig en wij vonden in het westen vooral de haven van Texel leuk. Terschelling erg druk en iedereen bleef maar liggen. T leek wel een camping... En Vlieland mooi maar vaak vol (de eerste nacht mochten we binnen omdat de brandaris ons verkeerde info had gegeven, waardoor we door waren gevaren naar vlie - we lagen twaalf dik, waarvan acht charters - toen we eenmaal bij de speeltuin waren hadden we hem niet meer nodig )

gerhardstoel schreef : Waarom meteen naar de Roompot? Er wordt net uitgelegd dat het Haringvliet de moeite waard is. IJmuiden - Stellendam is 54 mijl. Je grootste probleem is de kans dat het niet bezeild is op de dag dat je zou willen. Terug kan het bijna altijd.
Wil iedereen aan je verdienen? Amsterdam is tegenwoordig gratis, geloof ik. Op de rest van de route is er geen enkele plek waar betaald moet worden. Als je over Haarlem gaat moet daar wèl doorvaart worden betaald, maar als je een dagje blijft liggen heb je dat er weer uit..
Verder is het vooral saai en in het seizoen meestal druk. Je komt in een convooi terecht en vaart met steeds hetzelfde groepje door de opeenvolgende bruggen.
Het Kimstergat is inderdaad krap met jouw diepgang, maar als je daar eenmaal overheen bent, vaar je in één keer door naar Ameland. Maar springtij is wel handig voor het Kimstergat, denk ik.
Met bovenlangs bedoel je Gasboeiengat of Lange Gat en dan via Foksdiep en Binnen Breesem? En is "Texel" Oudeschild?
Dat is ongeveer van dezelfde orde als de route naar Ameland, denk ik. Alleen is hier de Binnen Breesem de bottleneck. Je kunt ook eerst naar De Cocksdorp gaan en dan net voor HW via de Binnen Breesem naar het zuiden. Ook hier gaat dat met jouw diepgang het best bij springtij.
Die 1.10 m. is inderdaad eigenlijk nèt iets teveel voor het echte modderkruipen.
Dat zou ik zeker doen. Je kunt dan inderdaad precies zien wanneer je over allerlei ondieptes kan. In het programma kan je eigen diepgang en zelfs op- en afwaaien worden ingevoerd. Geeft meteen een beeld hoe haalbaar allerlei opties zijn.

--
stegman

Dank Stegman,

Stellendam is inderdaad een veel betere optie... Staarde me een beetje blind op de Roompotsluis... 55 is overigens nog 11 uur varen, maar dat is te doen. Windrichting kan inderdaad een probleem zijn, maar de smr zal ook vooral motoren zijn. Misschien keuze maar laten afhangen van weersvoorspelling. Heb je zelf een voorkeur?

En nee, niet alles gaat om geld , maar 1) ik woon zelf in Haarlem en deze week stond er van alles in de krant over wat een doortocht kost (10 euro), en als dat in Gouda en Dordrecht hetzelfde zou zijn, wordt het toch snel een dure grap (en wat dan te verwachten van Amsterdam... dat ze net deze winter besloten hebben de doorvaart gratis te maken wist ik niet). 2) Het is mijn ervaring wel (in Friesland) dat gemeenten hun kosten moeten terugverdienen (logisch natuurlijk). En 3) het is ook wel een beetje een hobby, om te kijken of we het een beetje 'on a shoestring' kunnen doen, zeilen is als hobby duur genoeg...

Met bovenlangs bedoelde ik via de Noordzeekust. En de tocht van Terschelling naar Oude Schild liep via het Inschot en het Scheurrak. Dat is een prachtige route als het bezeild is en als je wat later vertrekt dan de adviestijd. Wij hebben helemaal allemaal gezeild (360 alleen water en zeehonden op de plaat naast het Scheurrak). Het Scheurrak/omdraai heeft een wantij, maar volgens quicktide goed te doen met 1,70.

Voor wat betreft Harlingen - Ameland. Volgens mij kom je zowel het Kimstergat, als het Vingegat tegen. Kimstergat valt 1,5 meter droog bij LAT. Kimstergat gaat volgens quicktide alleen 's nachts 2 dagen na spring... Wel een avontuur natuurlijk! 's nachts prikken zoeken met ongeveer 10 cm water onder de kiel.

Gerhard

Niet alleen nu maar ook lang geleden toen mijn drie jongens nog spruiten waren -de oudste is nu 27 -veel gevaren in Zeeland. Steeds hier erg van genoten. Zoals reeds in de reacties aangegeven is het een zeer afwisselend vaargebied.
Wat nog niet aan bod gekomen is, is het kanaal door Zuid Beveland. Nu met de Blauwe Golf in goed 2 uurtjes van Veere naar Vlissingen (of omgekeerd)
www.zeilen.nl/nieuws/blauwe-go...anaal-door-walcheren
Vlissingen is leuk om te liggen (Michiel de Ruijterhaven)en met de kids kan je ook het museum bezoeken.
Ook een stop-over in Middelburg is leuk. Naast Veere kan het er echter in de zomer behoorlijk druk zijn.

Op het Veerse Meer heb je de verschillende eilandjes waar je zeker met een kimkieler makkelijk aankan. Let wel op de verraderlijke drempels die op het Veerse meer net onder het wateroppervlak zitten. Binnen de boeien varen is aan te raden. Vroeger kon je nog makkelijk met weinig diepgang tot aan de "boompjes" maar dat is op vele plekken niet meer gegarandeerd. Een up to date kaart is aangewezen wanneer je de randjes van het meer gaat opzoeken. Ze hebben recentelijk wat boeien van nevenvaarwater verlegd.
Let er wel op dat BBQ en maken van open vuren reeds lang niet meer op de eilandjes mag. Vind ik wel spijtig want het maakte vroeger deel uit van de charme.
Aan de dijk van het Veerse meer (aan BB) heb je nu ook een aantal jaren een leuk strandje. Aan de steiger kan het er behoorlijk druk zijn. Op anker gaan en met bijbootje er naar toe is aan te raden.

Ik lig zelf in Colijnsplaat dus de Oosterschelde is me wel bekend. De enige echt drukke haven in de zomer is Zierikzee.
Op de Oosterschelde mag je al lang niet meer op de platen gaan liggen. Maar er zijn vele beschutte ankerplaatjes.
Bij mooi weer kan je zeker via de Roompotsluis een rondje Vlissingen - Middelburg - Veere - Zandkreeksluizen - Oosterschelde doen.
Alternatief rondje via Vlissingen - Hansweert - Wemeldinge. Maar is minder leuk voor de kinderen en natuurlijk de drukte op de Westerschelde. Maar wel goed om je IALA betonning nog eens door te nemen
Wil je snel zijn, doe je dit traject in 2 dagen. Wij deden het vroeger in een dagje of 4-5

Dat zijn veel mooie tips! De voorpret begint steeds groter te worden en we hebben de knoop om naar Zeeland te gaan inmiddels doorgehakt! Toch een superfunctie van zo'n forum dat je zo makkelijk ideeën kunt verzamelen. Die vind je niet in een boek!

Dank!

gerhardstoel schreef : Westerschelde niet met kleine kinderen. Je moet grotere afstanden varen en de meeste havens vind ik persoonlijk niet heel leuk. Daarnaast groter water met hogere golven, sterkere stroming en veel beroepsvaart.

Haringvliet/Hollandsdiep is zeker wel leuk. Denk aan Stellendam, Hellevoetsluis, Middelharnis, Tiengemeten, WSV de Put, Numansdorp en Willemstad.

Op Haringvliet zijn er oost, west en zuid van tiengemeten veel RWS-moorings, waar je max x dagen aan mag haken. Altijd leuk om eens aan te hangen.

Eilandjes op de Grevelingen zijn superleuk voor kids, wel even een weekkaart halen in de haven van Bruinisse (of andere).