Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Tramhaven

Tramhaven 08 jan 2015 23:29 #585660

  • Botervis
  • Botervis's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 955
Zit ik een beetje te scrollen door Navionics. Zie ik dat je de Tramhaven niet meer in kan. Dat wordt rustig op het water de boten die er achter liggen kunnen er nu niet meer uit.

Nu ben ik blij dat ik mijn iPad met Navionics niet gebruik om te navigeren. En redelijk recente kaarten in mijn plotter heb zitten. Vindt het wel opmerkelijk....


Bijlage image_2015-01-08.jpg niet gevonden

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Tramhaven 08 jan 2015 23:35 #585662

Tja...

In iSailor ziet het er zo uit :) :

Bijlage image_2015-01-08.jpg niet gevonden

Na een periode van stilte ben ik er weer...!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Tramhaven 08 jan 2015 23:50 #585664

  • La Mavare
  • La Mavare's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8688
Botervis schreef :
Zit ik een beetje te scrollen door Navionics. Zie ik dat je de Tramhaven niet meer in kan. Dat wordt rustig op het water de boten die er achter liggen kunnen er nu niet meer uit.

Nu ben ik blij dat ik mijn iPad met Navionics niet gebruik om te navigeren. En redelijk recente kaarten in mijn plotter heb zitten. Vindt het wel opmerkelijk....
...

Dat komt door sonarcharts. FF uitzetten dus.
instructeur zeezeilen en kielboot
les op eigen schip, deliveries
"De beste manier om iets te leren is er les in te geven." - Seneca, Romeins filosoof, staatsman en toneelschrijver - 5 v.C. 65 n.C.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Tramhaven 09 jan 2015 00:01 #585665

  • Waterblok
  • Waterblok's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5319
La Mavare schreef :
Botervis schreef :
Zit ik een beetje te scrollen door Navionics. Zie ik dat je de Tramhaven niet meer in kan. Dat wordt rustig op het water de boten die er achter liggen kunnen er nu niet meer uit.

Nu ben ik blij dat ik mijn iPad met Navionics niet gebruik om te navigeren. En redelijk recente kaarten in mijn plotter heb zitten. Vindt het wel opmerkelijk....
...

Dat komt door sonarcharts. FF uitzetten dus.

Is net andersom, op de Navionics de ondiepte op de sonar niet......
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Tramhaven 09 jan 2015 01:26 #585667

  • trotti
  • trotti's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8184
In de praktijk kan ik me niet voorstellen dat het daar ondiep is.

Ten eerste zit er vlak naast het diepste punt van het Haringvliet (30+meter), maar bovenal ligt het betonningsvaartuig van Rijkswaterstaat in het Kanaal, en die gaat met 80cm echt niet binnen of buiten komen!

Groeten,
Johnnie
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Tramhaven 09 jan 2015 07:26 #585680

  • nardus
  • nardus's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6107
Gewoon flink gas geven daarachter is het weer dieper :-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Tramhaven 09 jan 2015 07:41 #585684

overheen planeren
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Tramhaven 09 jan 2015 07:51 #585685

  • Botervis
  • Botervis's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 955
Bas van Dijk schreef :
overheen planeren

:)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Tramhaven 09 jan 2015 08:01 #585687

  • Botervis
  • Botervis's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 955
La Mavare schreef :
Botervis schreef :
Zit ik een beetje te scrollen door Navionics. Zie ik dat je de Tramhaven niet meer in kan. Dat wordt rustig op het water de boten die er achter liggen kunnen er nu niet meer uit.

Nu ben ik blij dat ik mijn iPad met Navionics niet gebruik om te navigeren. En redelijk recente kaarten in mijn plotter heb zitten. Vindt het wel opmerkelijk....
...

Dat komt door sonarcharts. FF uitzetten dus.

Je roept wat interessantst. Sonarchart stond uit dit is met aan:

Bijlage IMG_0001.jpg niet gevonden



Maar als je nu Navionics gebruikt om te navigeren. Waarvan ik nu zeg doe maar niet. Maar stel, wat gebruik je dan als default setting? Als voorbeeld een leuk stukje waar ik graag eens zou willen overnachten, echter ben ik niet zo van het ankeren. Met een diepgang van 1,95 dacht ik even kijken bij de RWS boeien:

Met Sonar:

Bijlage IMG_0003.jpg niet gevonden



Zonder sonar:

Bijlage IMG_0002.jpg niet gevonden

Laatst bewerkt: 09 jan 2015 08:22 door Botervis.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Tramhaven 09 jan 2015 09:02 #585702

Kennelijk gebruikt TS niet de bijgewerkte kaart van Navionics.
Want op de mijne ( net gisteren opnieuw geinstalleerd en dus geupdate staat netjes dat het er 2 meter diep is.Op die van TS staat maar 0,8 meter :ohmy: Of is het plaatje van TS soms van de webapp genomen? Daar moet je mee oppassen want die wordt veel minder vaak gecorrigeerd dan de app kaarten. Overigens is de werkelijke diepte vrjwel altijd nog meer want LAT komt maar zelden voor( momenteel daar iets van 0,25-0,3 meter).
Trouwens , je kunt gelijk zien ( op de recentere kaart) dat die groene plek niet droogvallend is want er staat geen streepje onder de dieptegetallen ;)
Nou moeten ze nog dat rare droogvallende stukje welhalen maar dat is weer een andere layer van de vectorkaarten en gaat dus niet automatisch mee met elke update.
Ik heb dat soort dingen al eens aan navionics gevraagd en zij zeggen dat de betreffende autoriteiten veel minder vaak de dieptelijnen als de gepeilde dieptes doorgeven. Vandaar dat je wel vaker geulen met voldoende diepte schijnbaar over een ondiepte ziet lopen.
Aadig voorbeeld is bijv. de Schluchter in het zeegat voor Norderney die momenteel een minimum diepte van ruim 2 meter heeft maat schijnbaar over een ondiepte loopt terwijl de oude route van de Schluchter nog steeds lijkt te bestaan , zij het zonder boeien. Kijk er maar eens naar.

Ad

Bijlage Tramhaven.jpg niet gevonden

Laatst bewerkt: 09 jan 2015 09:12 door Yellow Boat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Tramhaven 09 jan 2015 09:25 #585707

  • Botervis
  • Botervis's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 955
YB. Zoals je zie gebruik ik niet de webapp en mijn kaarten zijn up to date. Wat jij ziet als 2m is de community update. Selecteer die 2m maar een en druk op het ? tekentje. Dan zie je dat het mijn update is "Nereus". Zet je community edits maar eens uit ;).

Ik vindt dat dus ook zo "gevaarlijk" van community edits.


Bijlage IMG_0005.jpg niet gevonden

Laatst bewerkt: 09 jan 2015 09:44 door Botervis.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Tramhaven 09 jan 2015 10:25 #585723

  • La Mavare
  • La Mavare's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8688
Om een lang verhaal kort te maken. Navionics is dus onbetrouwbaar.
Iets oostelijker van de kanaalingang valt het ook droog volgens de (web-) kaart. Beide kaarten zijn volgens mij even actueel.
En wat Ad aangeeft over LAT is hier niet aan de orde. Haringvliet kent geen tij. De schuiven staan nog steeds op uitwateren.
instructeur zeezeilen en kielboot
les op eigen schip, deliveries
"De beste manier om iets te leren is er les in te geven." - Seneca, Romeins filosoof, staatsman en toneelschrijver - 5 v.C. 65 n.C.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Tramhaven 09 jan 2015 11:10 #585728

  • Botervis
  • Botervis's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 955
Eens! Maar ik vraag mij wel gelijk iets af. Ik heb vorig jaar mijn Raymarine plotter een verse kaart gegeven (welke ook van Navionics is) Daar heb ik deze uitzonderlijke ontdiepe niet gezien.

Waarom deze grote afwijking op hun kaarten als het gaat om tablets.

En ik moet nodig weer gaan zeilen. Ben nu spijkers op laagwater aan het zoeken.
Laatst bewerkt: 09 jan 2015 11:13 door Botervis.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Tramhaven 09 jan 2015 11:16 #585729

  • Sloe Gin
  • Sloe Gin's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10123
Ik gebruik ook Navionics en vraag me nu dus af wat de NAVIONICS modus inhoud en de SonarCharts modus.

Kan iemand mij dat op niet al te ingewikkelde manier uitleggen? :unsure:
May sauce be upon you.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Tramhaven 09 jan 2015 11:18 #585731

La Mavare schreef :
Om een lang verhaal kort te maken. Navionics is dus onbetrouwbaar.
Iets oostelijker van de kanaalingang valt het ook droog volgens de (web-) kaart. Beide kaarten zijn volgens mij even actueel.
En wat Ad aangeeft over LAT is hier niet aan de orde. Haringvliet kent geen tij. De schuiven staan nog steeds op uitwateren.

Dat vindt ik onzin. Normaliter staat er bij een community invoer een sterretje , rood als het een verwijdering is en groen als het een toevoeging is.
Gek genoeg staat hier dus geen sterretje bij die 2.
Ik heb er zelf al diverse in gezet( kijk bijv. maar eens bij het Schildmeer :lol: ) waarvan trouwens de meeste inmiddels door "echte" aanpassingen zijn vervangen bijv het nieuwe Brandergat en Bantsbalje op het Duitse wad wat ik vrijwel direct na de bekendmaking erin heb gezet ( met zelfs dank van Wattsegler.de die dat toen tijdelijk op hun website hebben gepubliceerd ;) ). Pas een maand of 4 c.q. 6 later heeft Navionics dat officieel aangepast. :P
Ook de nieuwe havendam van Hvide sande had ik er al ingezet lang voor Navionics dat heeft gedaan teon die havendam helemaal klaar was.

Overigens heb ik zojuist gezien dat de 2 weer verdwijnt en er een 0,8 voor verschijnt als ik nog één stap verder inzoom :ohmy:

Inderdaad komen op de Navionics kaarten af en toe van dit soort vreemde zaken voor maar in het algemeen heb ik nog nooit problemen ermee ondervonden bij al ongeveer 15000 zeemijl navigeren met Navionics langs Duitse en Deense kust , Noorwegen , Zweden en de rest van de Oostzee.

De community gebruik ik zelfs wel eens om te kijken of er nog iets bijzonders bij staat ( community werkt uiteraard niet op de plotter) maar uiteraard met de nodige "slagen om de arm".

Ik blijf me trouens afvragen of dit soort fouten niet net zo goed op papieren of andere E-kaarten voorkomen want echt vergelijken kan ik het niet .

Nog wel even een opmerking:
Eigenlijk hoor je , als je een dergelijke fout ontdekt als navionics gebruiker, dat door te geven aan Navionics.
Als niemand dat doet is het geen wonder dat het nooit gecorrigeerd wordt.
Dat duurt altijd wel lang maar uiteindelijk gebeurt het wel is mijn eigen ervaring.
Overigens worden de community invoeren ook door Navionics "regelmatig" gecheckt bij de autoriteiten en dan in een update bijgewerkt.
maar gezien het aantal kaarten wat ze moeten bijhouden is het uiteraard niet zo raar dat zoiets lang duurt.
De community heeft dus echt wel nut.
Ad
Laatst bewerkt: 09 jan 2015 11:23 door Yellow Boat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Tramhaven 09 jan 2015 11:25 #585733

  • Botervis
  • Botervis's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 955
Sloe Gin schreef :
Ik gebruik ook Navionics en vraag me nu dus af wat de NAVIONICS modus inhoud en de SonarCharts modus.

Kan iemand mij dat op niet al te ingewikkelde manier uitleggen? :unsure:

Kort en simpel sta nu op een schoolplein. Navionics is data van navionics zelf en sonar data van boten die de software gebruiken en hun diepte meter aangesloten hebben op hun ipad. Om die gegevens te delen met navionics. Hierdoor zou je een actueelere veries hebben van de data. In mijn optiek hetzelfde als de community edits te onbetrouwbaar. Als ik weer thuis ben laat ik wel zien waarom ik dat vindt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Tramhaven 09 jan 2015 11:48 #585744

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 8305
Hoe ziet in de laatste updates de haven van Noordschans er uit?

Ben die een keer rondgevaren met een prachtige juffrouw van Navionics die ineens op de steiger stond...
Laatst bewerkt: 09 jan 2015 11:48 door Joop66.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Tramhaven 09 jan 2015 11:50 #585746

  • Albert 45
  • Albert 45's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 12601
Joop66 schreef :
Hoe ziet in de laatste updates de haven van Noordschans er uit?

Ben die een keer rondgevaren met een prachtige juffrouw van Navionics die ineens op de steiger stond...
En toen met motorpech het riet in gedreven?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Tramhaven 09 jan 2015 12:10 #585754

  • Botervis
  • Botervis's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 955
Joop66 schreef :
Hoe ziet in de laatste updates de haven van Noordschans er uit?

Ben die een keer rondgevaren met een prachtige juffrouw van Navionics die ineens op de steiger stond...


Bijlage IMG_0006.png niet gevonden



Bijlage IMG_0007.png niet gevonden

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Tramhaven 09 jan 2015 12:13 #585755

Botervis schreef :
Sloe Gin schreef :
Ik gebruik ook Navionics en vraag me nu dus af wat de NAVIONICS modus inhoud en de SonarCharts modus.

Kan iemand mij dat op niet al te ingewikkelde manier uitleggen? :unsure:

Navionics is data van navionics zelf en sonar data van boten die de software gebruiken en hun diepte meter aangesloten hebben op hun ipad. Om die gegevens te delen met navionics.

Dat klopt niet helemaal. Deels zijn het gewoon data van de betreffende officiele bronnen , ik denk momenteel het meeste en dat zal wel zo blijven want dat een pleziervaartuig over een groot gebied zoveel dieptelijne volgt en registreert als een officiele meetboot kan ik me niet voorstellen.
Kijk ook eens hier: www.navionics.com/en/sonarcharts
Overigens komen de gegevens van de kaarten , althans de navigatiegegevens , niet van Navionics maar via navionics gewoon van de bekende bronnen zoals RWs en BAZ's.
Navionics verwerkt de digitale gegevens tot kaarten.
Ze varen echt niet zelf rond en kopiëren ook geen papieren kaarten.

Overigens kun je op de Navionics website heel veel antwoorden op dit soort vragen vinden (FAQ's ) . Alleeen blinkt hun website bepaald niet uit van gebruiksvriendelijkheid. :angry:
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Tramhaven 09 jan 2015 12:20 #585756

  • Botervis
  • Botervis's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 955
Het kan dat het nog niet veel gebruikt is maar toch:
Navionics’s SonarCharts use sonar logs from users, along with data from the hydrographic office and proprietary surveys to add detail to a layer of cartography. Building on the company’s Community Layer of user-generated content, in which users can edit and update cartography on a data layer, SonarCharts allow soundings collected from user boats to upload data to a server, where it is added to the SonarCharts layer within 24 hours.

Denk weer even terug aan jou 2m bij een stukje groen. En je ging er zo van uit dat navioncs dit gedaan had omdat er geen +je bij stond...

En stel je dan een aantal nitwit's voor die deze waarden niet goed invullen of helemaal niet omdat ze niet weten dat er z'n instelling is:


Bijlage IMG_0008.jpg niet gevonden

Laatst bewerkt: 09 jan 2015 12:27 door Botervis.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Tramhaven 09 jan 2015 12:37 #585762

  • Botervis
  • Botervis's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 955
Ook op de website van Navionics:
Sweden, Norway and Finland restrict sonar logs recording at sea. Finland also restricts inland. For details, contact the Ministry of Defense of Sweden

Verstandig.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Tramhaven 09 jan 2015 15:00 #585845

Botervis schreef :
Het kan dat het nog niet veel gebruikt is maar toch:
Navionics’s SonarCharts use sonar logs from users, along with data from the hydrographic office and proprietary surveys to add detail to a layer of cartography. Building on the company’s Community Layer of user-generated content, in which users can edit and update cartography on a data layer, SonarCharts allow soundings collected from user boats to upload data to a server, where it is added to the SonarCharts layer within 24 hours.

Denk weer even terug aan jou 2m bij een stukje groen. En je ging er zo van uit dat navioncs dit gedaan had omdat er geen +je bij stond...

En stel je dan een aantal nitwit's voor die deze waarden niet goed invullen of helemaal niet omdat ze niet weten dat er z'n instelling is:


Bijlage IMG_0008.jpg niet gevonden


Vroeger deed ik dat bijzetten van community zaken altijd met de poc-app maar dat kan met de nieuwe niet meer voor zover ik weet.Die sterretjes kon je helemaal njet vergeten want die kwamen er vanzelf bij als je soiets invorde. Dat ging met tonnen mar ook met opmerkingen en zelfs foto's.
Kijk maar eens bij het Schildmeer dan kun je bijv. een opmerking zien dat er een Watersportbedrijf(Hinrichs) failliet is gegaan vorig jaar.
Nu kan dat met een plotter maar ik meen alleen als het er een is met WIFI ?

Of zoiets trouwens ook met de nieuwe pc-app kan weet ik (nog) niet.
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Tramhaven 09 jan 2015 15:11 #585848

  • Botervis
  • Botervis's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 955
--knip-- niet goed gelezen. Zit op een telefoon...
Laatst bewerkt: 09 jan 2015 15:46 door Botervis.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Tramhaven 09 jan 2015 15:22 #585853

  • La Mavare
  • La Mavare's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8688
@YB: mag ik vragen wat je onzin vindt aan mijn reactie hierboven?
instructeur zeezeilen en kielboot
les op eigen schip, deliveries
"De beste manier om iets te leren is er les in te geven." - Seneca, Romeins filosoof, staatsman en toneelschrijver - 5 v.C. 65 n.C.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.164 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl