Onderwerp: Zee reisje vanuit Noord N, waarheen in 10 dagen?

De kogel is door de kerk: dit jaar m'n 1e zeereisje, eind juni varen we weg.
De periode is beperkt: 10 dagen (mogelijk verlengd door 2e opstapper.
Erg spannend, en er moet nog veel gebeuren om er klaar voor te zijn.

Naast de benodigde acties mbt opdoen van ervaring, voorbereiding en veiligheid, eerst het doel bepalen.

Wat is een leuke bestemming/route in 10 dagen?
We willen graag over de grens, 1 of 2 dagen doorzielen lijkt ons een uitdaging, dan in relaxter tempo terug.

Via wadden naar helgoland richting westkust Denemarken een goede optie?
Of is uk dan meer de moeite waard?

Ja leuk: Esbjerg

Als je niet opziet tegen een klein haventje met wat bagger in de monding (tevoren even info over zoeken, bijvoorbeeld op eastcoastrivers.com is Southwold een heel mooi tochtje, dan nog een rivier hier of daar een stukje zuidelijker (Orwell, met Butt and Oyster,) en dan relaxed weer naar huis na een paar vrolijke pubs, ankerplekjes en/of walks through the countryside...

Maar Helgoland, en dan effe een stukje de Eider op en terug via Duitse Wad ook prima te doen in 10 dagen. Denemarken idem, maar met wat tegenwind hou je weinig tijd over voor uitstapjes en wordt het haasten.

Ik zou het zeker van het weer laten afhangen. Met Westweer vaar je naar hoger wal in Engeland en wordt de Duitse Bocht een klotsbak...

Eerst het doel bepalen zou ik niet doen. Bereid 2 of 3 opties voor, en bepaal afhankelijk van het weer, op het laatste moment de route.
Oost engeland, Limfjorden, Eider (en via NOK terug ) Helgoland van alles mogelijk

Je hebt weinig ervaring op zee en een niet te snelle en niet te grote boot. Je wil maximaal 10 dagen weg.

Dan is de Duitse Bocht uit den boze, evenzo Denemarken. We hebben een heersende westelijk wind in deze contreien en geluk moet je niet willen afdwingen. Dwz alleen als alle weersprofeten zeggen dat er een langdurige periode met oostelijke winden is ga je de oost in. Jaarlijks liggen er vele Nederlanders verwaaid in Cuxhaven.

Dus ga je de west in en kiest voor gemakkelijk. Langs de NL kust tot IJmuiden en dan oversteken naar Lowestoft, ongeveer 100 mijl. Dat kost je bij elkaar een dag of 4. Als je die prestatie geleverd hebt, kun je overwegen te gaan scharrelen in zuidelijke richting, bv naar Southwold. Dan terug via Scheveningen enz. en dan heb je misschien nog een dagje over om ergens achter het anker te liggen.

Dank voor de reacties!

Lm 27 is idd geen racemonster, bij voldoende wind loopt hij aan de wind max 5 knopen, ruim max 6.6.
Bij lichtweer schiet het niet echt op.

Bij west is de oost dus een klotsbak. Klopt het als ik zeg dat die hoek tussen noorder wind en zuidwest beter te mijden is, tussen zuiden wind en noord oost prima te doen?

Ik heb cuxhaven vaak voorbij zien komen als "verwaaid haven" in reisverslagen.
Is het daar pittiger dan in het omliggende gebied?
(Meen me te herinneren dat speciek de mondig van de elbe lastig is)

Ejob schreef :
Cuxhaven zelf is niet "pittig"maar de Elbe is bij meer dan Bf5 uit W-N ronduit gevaarlijk.
Vandaar die hordes Nederlanders die daar dan liggen). Daarom is Cuxhaven in ieder geval niet egschikt als (eind)doel voor een 10 daagse tocht want 3-7 dagen moeten wachten is daar heel normaal.

Hetzelfde geldt voor de hele Duitse Noordzeekust en de Deense Westkust.
met stabiel weer en wind maximaal 5 Bf prima zeilwater maar owee als het harder gaat waaien.
Ik heb de hele Deense westkust al zo'n 10 keer bevaren op weg naar Noorwegen of de Limfjord en slechts 2 keer geen "waaidagen" gehad. ( Overigens kun je in bijv. Hvide Sande met zijn uitgestrekte en vrijwel lege stranden prima ( en goedkoo voor deense begrippen) verwaaid liggen
Bovendien kost Noord nederland - Limfjord sowieso al minimaal zes dagtrajecten als je tenminste 'nachts niet doorvaart.
Je kunt natuurlijk wel de Duitse kust nemen en als alternatief bij teveel wind de Duitse wadden.
Die zijn met een LM27 met zijn een meter diepgang juist zeer geschikt.
Voordeel is dat ( mits je niet verder gaat dan de Weser) altijd via de wadden terug kunt.
En in 10 dagen kun je amper alle eilanden bezoeken .
Ad

Maar je kunt voor een 10 daagse trip al een groot deel van je tocht het weer redelijk goed voorspellen. Als je vervolgens vanaf dag 3 de resterende week bekijkt en eventueel je reisdoel aanpast is verwaaid liggen niet echt noodzakelijk, tenzij het overal spookt. Degenen die in Cux stranden doen dat na een vakantie van meerdere weken. Je zit dan al op de Oostzee als het weer instort en kunt dan weinig meer veranderen aan je terugreis. Zelf altijd kunnen ontsnappen, ook met pittige zuidwester, maar dan heb je wel de hele rit boven de Wadden alles tegen (Helgoland kan een escape bieden), dus niet echt leuk. met een bescheiden diepgang is beschutting zoeken op het (Duitse) Wad een optie en ook daar zijn veel leuke havens. Als je over het weer twijfelt blijft een korte oversteek naar UK leuk. Je moet dan wel de hele NL kust langs.

ik zou zeker helgoland doen hoewel t daar erg druk kan worden, maar misschien nog net niet in die periode.
Meer richting Denemarken of de Elbe geeft ook meer problemen om terug te komen.
Over t wad kon je van Wangerooge eigenlijk altijd binnen door met uitzondering van het stukje bij Baltrum, of dat nu nog steeds zo is zou je moeten nagaan... (bij Langeoog of Spiekeroog naar buiten en bij Norderney weer naar binnen, maar misschien kan het wel helemaal niet meer)
En rekening houden dat je in de prut zakt met de boot...

Wel een heel leuk vaargebied en denk er zelf ook over weer iets die richting te doen ipv Frankrijk / Engeland

Denk ook eens aan Edinburg, Schotland, en vandaar weer coast hoppend terug.
Mijn persoonlijke voorkeur zou Noorwegen zijn, maar dan moet je ook weer terug met een nachtje of twee doorvaren.

HPV schreef :
Onder Baltrum is inderdaad het ondiepste deel maar daar kom je met de 0,95 meter van een LM27 wel langs hoor.
Volgens de laatste gegevens bij HW een diepte van 1,6 Meter .
(www.wattenschipper.de/Aktuelles.htm)
Overigens zou ik , als je naar de (Duitse) wadden gaan abonneren op Quicktide ( via www.nautin.nl/wb/pages/getij/quicktide.php) of de Quicktide App aanschaffen.
Daar staan alle Waddoorgangen in en je kunt ermee direct zien wat en wanneer wel en niet gaat.
De allerlaatste gegevens vind je bij Wattenschipper.de of www.wattsegler.de/toernplanung...euharlingersiel.html

Ad

Met onze LM28 zijn we bij langdurig rotweer, van af de Oostzee, met gestreken mast, binnendoor naar Delfzijl gevaren.
Nu kunnen wij makkelijk strijken maar er is onderweg, in Otterndorf aan de Elbe, ook een handbediend mastenkraantje.

Met lange vaardagen en wanneer het tij niet al te ongunstig valt, gaat het ongeveer zo;

Dag 1, Van Holtenau aan de Kielerfjörde, door het Kielerkanaal naar Brunsbuttel overnachten net binnen de sluis.

Dag 2, over de eb naar Otterndorf -is maar een kippenrukkie - daar ankeren tot het water weer hooggenoeg is om het geultje in te kunnen.
De mast strijken evt. met het mastenkraantje bij het restaurant. Je kruiphoogte mag niet meer dan 2.70m zijn. Even bij het sluisje gaan kijken wanneer ze, ivm het tij, draaien kunnen.
Overnachten in het jachthaventje dat droogvalt.
Dat droogvallen is geen probleem want je zakt keurig weg in de blubber, geen centje pijn.

Dag 3, door een mooi veengebied van Otterndorf naar Bremerhaven.

Dag 4, over de vloed de Weser op naar Elsfleth en van af daar, wanneer je de stroom nog steeds mee hebt, de Hunte op naar Oldenburg

Dag 5, Door de sluis het Küstenkanaal op. Dat kanaal is lang en saai maar je kunt het, wanneer je héél vroeg vertrekt in een dag doen en tot aan de Ems komen.

Dag 6, Over de eb, de Ems af naar "Delfsieltje" en ben je al bijna thuis.

Dank allemaal voor jullie hulp! Fijn!

Ik heb nu 2 opties in gedachten:

Helgoland + wadden:

Dag 1 kijken we hoever Oost we komen langs de wadden eilanden.
Dag 2 varen we in 1 tocht naar helgoland.
Dan via de Duitse Waddeneilanden in dagjes terug.
Eventueel bij oostenwind/goed weer, nog de Duitse bocht aan doen.

Geldt voor dit scenario dat (muv de Duitse bocht) dit ook met westenwind te doen is? (Klotsbak gewijs)


lowestoft:

Volgens het scenario dat la mavare schetst.

O.b.v. actuele weer voorspellingen op 1 van de 2 inzetten, en van dag tot dag kijken wat wijsheid is.
Verstandig uitgangspunt voor 10 dagen en 1e zeetrip?

Ik ken de hoogte van de LM niet maar als die ruim onder de 2,7 meter blijft gaat dat uiteraard ook.
Alleen moet je de aangegeven 2,7 meter maximale dorovaarthoogte met een flinke korrel zout nemen want vaak is die zo'n 10-20cm lager .
Het is inderdaad een prima alternatief. Een van de redenen dat ik een maststrijkinstallatie heb waarmee ik probleemloos alleen kan strijken.
Die route heb ik ook al zo'n 12 keer gevaren.
Ad

Ik ga de binnendoor optie zeker onthouden, echter voor een 10 dagen trip is het me teveel motoren.
Thnx!

Ik zou niet met een vooraf opgesteld plan op pad gaan. Of alternatief een paar verschillende scenario's in het achterhoofd hebben. In ieder geval, zorg dat je je reisplan aanpast aan de weersvoorspelling.
Daarnaast kan ik je aanbevelen om met een niet te ambitieus plan te beginnen. Een oversteek naar Lowestoft of die omgeving is goed te doen. Edinburgh is al heel andere koek, met een aanzienlijke kans op dikke wind op de neus. Dus mocht je dat al als optie meenemen, heel goed de grib files bekijken en alleen doen als er geen dikke rode pijlen met 2 of 3 vlaggetjes in staan...
Wat erg leuk is en waar je ook veel van kunt leren van op zee zeilen is een tochtje langs verschillende NL en DE waddeneilanden maken. Je kunt door buitenom te varen bij de juiste windverwachting al echt zeegevoel krijgen, je komt in 1 van de mooiste gebieden van Nederland, je leert ontzettend veel over op stroom en getij navigeren en zeilen. Mijn ervaringen op de Wadden waren bijvoorbeeld een perfecte voorbereiding om daarna in Bretagne te zeilen, waar je met stroom van >5kn en getijverschillen van >12m echt geen fouten moet maken.

wyk auf Fohr is ook leuk, maar ff verder voorbij Helgoland.. Maar gewoon Nederland via zee is ook leuk.
Denk dat veel afhangt van je snelheid en hoelang je achtereen wilt varen.