Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za apr 05 @ 2:00PM -
Zeilersforum Wintermeeting 2025
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: Bollen van het Nieuwe Zand

Bollen van het Nieuwe Zand 29 sept 2015 08:39 #667963

  • JohnBerg
  • JohnBerg's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1944
EelskeM schreef :
JohnBerg schreef :
Of die boeien er wel of niet liggen vind ik niet zo spannend.
Er door heen varen als ze er wel liggen :ohmy: kan wel spannend worden.
De kartering van diepten en ondiepten moet je ook argwanend benaderen. Ook hier geldt: ogen open! Er verandert vaak veel in dat gebied.

Ik dacht eigenlijk dat als ze er lagen, je er niet doorheen mag varen?
Omdat een of andere zwarte zee eend even moet uitpuffen van de lange reis?
Get your facts first, then you can distort them as you please
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Bollen van het Nieuwe Zand 29 sept 2015 08:45 #667965

  • Waterblok
  • Waterblok's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5342
Er is door te varen zonder de tonnenlijn te passeren, dat is neem ik aan bewust mogelijk gehouden.

Als je tenminste door het gat en langs de kust naar het zuiden vaart of andersom.
Laatst bewerkt: 29 sept 2015 08:46 door Waterblok.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Bollen van het Nieuwe Zand 29 sept 2015 08:49 #667967

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27896
EelskeM schreef :
JohnBerg schreef :
Of die boeien er wel of niet liggen vind ik niet zo spannend.
Er door heen varen als ze er wel liggen :ohmy: kan wel spannend worden.
De kartering van diepten en ondiepten moet je ook argwanend benaderen. Ook hier geldt: ogen open! Er verandert vaak veel in dat gebied.

Wat ik in dat verband niet helemaal zo goed snap: waarom vaart iedereen zo graag over die Bollen van het Nieuwe zand?
Pal onder het strand van Schouwen ligt namelijk een geul die over de volle lengte meer dan 5 meter diep is, met alleen aan het noordelijk uiteinde (waar overigens ook een geel tonnengebiedje ligt) een ondiepere drempel. Als je, vanaf het moment dat je vuurtoren van Schouwen dwars hebt een WK van pakweg 190 - 200 graden kunt varen, dan mis je de ondiepe uitlopers van Neeltje Jans en vaar je de kortst mogelijke afsteek naar de Roompotsluis.

Wat daarbij mogelijk wel een rol speelt: in welke richting loopt de stroom? Boven de Bollen zal het ongetwijfeld minder hard stromen. Daarom is het er ook zo ondiep. Staat er stroom tegen, dan kan dat een reden om over de Bollen te willen varen. Staat ie mee dan ben je door de diepe geul waarschijnlijk ook qua stroom sneller.
Laatst bewerkt: 29 sept 2015 08:58 door Wadloper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Bollen van het Nieuwe Zand 29 sept 2015 08:54 #667968

  • Waterblok
  • Waterblok's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5342
Dat is dus precies wat ik in augustus deed Lodewijk, met HW beetje aan de late kant voor de stroom maar verder prima
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Bollen van het Nieuwe Zand 29 sept 2015 08:57 #667969

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27896
JohnBerg schreef :
Omdat een of andere zwarte zee eend even moet uitpuffen van de lange reis?

Ze puffen daar niet even uit; ze overwinteren op die plek.
De hele Voordelta zit 's winters vol met overwinterde eenden en andere zeevogels uit noordelijke streken. Bij vogelaars is de Brouwersdam om die reden in de winter een geliefde stek. Roodkeelduikers, Brilduikers, Middelste Zaagbekken, noem maar op. En ook Zwarte Zeeëenden, dus.
Het gaat soms om groepen van duizenden vogels. Speciaal als het in het binnenland vriest. Dan komen zelfs de futen naar zee.
Een mooi gezicht. Maar uiteindelijk zijn die beesten bezig met overleven. Dat moet je even willen bedenken.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Bollen van het Nieuwe Zand 29 sept 2015 08:59 #667970

zijn ze ook eetbaar, die eenden?
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Bollen van het Nieuwe Zand 29 sept 2015 09:01 #667972

  • JohnBerg
  • JohnBerg's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1944
Bij ZW is het Krabbengat lagerwal, voor mij een reden om met ZW daar zeker niet doorheen te varen. Ik zou dan zeker over de Banjaard gaan.

Zondag was er niet zo heel veel wind, en O. Het Krabbengat ligt dan in de luwte van de duinen.

Maar eerlijk is eerlijk, achteraf gezien en de situatie kennende een verkeerde beslissing. Krabbengat was beter geweest. Maar ja .. niets is zo gemakkelijk dan een koe in de kont kijken :P
Get your facts first, then you can distort them as you please
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Bollen van het Nieuwe Zand 29 sept 2015 09:02 #667974

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27896
Waterblok schreef :
Dat is dus precies wat ik in augustus deed Lodewijk, met HW beetje aan de late kant voor de stroom maar verder prima

Aha, dat is dus wat je bedoelt met "door het gat en langs de kust".

Maar er zijn kennelijk mensen die de noord-cardinaal BZ als aanloopton gebruiken. merkwaardig natuurlijk, want dat ding ligt daar om een gevaar te markeren.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Bollen van het Nieuwe Zand 29 sept 2015 09:05 #667976

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27896
Baasklusje schreef :
zijn ze ook eetbaar, die eenden?

Ongetwijfeld. Maar misschien ongeveer op dezelfde manier waarop ook jij eetbaar bent. Het levert eiwitten, maar of het lekker is?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Bollen van het Nieuwe Zand 29 sept 2015 09:22 #667979

  • JohnBerg
  • JohnBerg's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1944
lodewijk stegman schreef :
Maar er zijn kennelijk mensen die de noord-cardinaal BZ als aanloopton gebruiken.

Wie gebruikt er tegenwoordig nog een aanloopton?
Ik denk dezelfde mensen die navigeren op zicht en sextant.
Get your facts first, then you can distort them as you please
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Bollen van het Nieuwe Zand 29 sept 2015 09:28 #667983

  • Hans V
  • Hans V's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4517
EelskeM schreef :
Er door heen varen als ze er wel liggen :ohmy: kan wel spannend worden.

Ja, deze zomer op weg naar het zuiden bleek dat ze op Post Ouddorp bepaald niet zaten te slapen. In een kruisrak met lange slagen besloot ik om vlak voor Bo11 bij de Steile Hoek overstag te gaan. Tijdens de overstag een oproep van Post Ouddorp dat we in verboden gebied voeren. Toen ze - naast ons antwoord dat we vóór de tonnenlijn overstag waren gegaan - dit ook op hun radar of AIS scherm zagen gebeuren was alles ok. Maar hoe kort kun je er op zitten als je al vóór de tonnetjes opgeroepen wordt...

Of we bij passeren van de gele tonnenlijn ook direct een boete of alleen een waarschuwing hadden gekregen weet ik niet.
Dufour 405 GL

www.sailasailing.nl
Laatst bewerkt: 29 sept 2015 09:32 door Hans V.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Bollen van het Nieuwe Zand 29 sept 2015 09:39 #667985

  • JohnBerg
  • JohnBerg's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1944
@HansV: we hebben soortgelijke ervaringen met Post Ouddorp.

Alleen .. afgelopen zaterdag na het weerbericht van 17:00 bedankte de man van de wacht (ene Richard) alle luisteraars, om vervolgens aan te kondigen dat Post Ouddorp ging sluiten, en dat ze de dienstverlening morgen (zondag) om 8:00 weer zouden hervatten.

Vond ik heel vreemd, omdat we in het verleden wel eens om 02:30 zijn geroepen bij de aanloop van het slijkgat.
Get your facts first, then you can distort them as you please
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Bollen van het Nieuwe Zand 29 sept 2015 09:46 #667989

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27896
JohnBerg schreef :
lodewijk stegman schreef :
Maar er zijn kennelijk mensen die de noord-cardinaal BZ als aanloopton gebruiken.

Wie gebruikt er tegenwoordig nog een aanloopton?
Ik denk dezelfde mensen die navigeren op zicht en sextant.

Nou ja, je meldde dat je vrouw een foto van die ton had gemaakt. Dan ben je er toch in de buurt geweest, lijkt me.

Het is al eerder gemeld in deze draad: met navigeren op zicht is niks mis, natuurlijk. Wat je ziet zit waarschijnlijk toch het dichtst bij de werkelijkheid.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Bollen van het Nieuwe Zand 29 sept 2015 10:00 #667998

  • Waterblok
  • Waterblok's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5342
Waterblok schreef :
Ik ben 30 augustus met HW 'smiddags daar overheen gekomen, altijd meer dan 4 meter water gehad.
Mijn track ging over het gaatje bij de A van Zand op je navionicskaartje.

Hierboven bedoelde ik dus het kaartje uit de post van gisteren van 18:17 en daar de A van zand dat gaatje.
Was op terugreis van de vakantie en kwam smorgens uit Scheveningen, bijna geen wind en HW durfde ik dat wel aan en zoals gezegd altijd 4 mtr of meer. Min of meer rechte lijn van Maasvlakte naar het gaatje en dan zuid langs de kust en meetpaal naar Roompot.
Laatst bewerkt: 29 sept 2015 10:01 door Waterblok.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Bollen van het Nieuwe Zand 29 sept 2015 10:23 #668002

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27896
Waterblok schreef :
Waterblok schreef :
Ik ben 30 augustus met HW 'smiddags daar overheen gekomen, altijd meer dan 4 meter water gehad.
Mijn track ging over het gaatje bij de A van Zand op je navionicskaartje.

Hierboven bedoelde ik dus het kaartje uit de post van gisteren van 18:17 en daar de A van zand dat gaatje.
Was op terugreis van de vakantie en kwam smorgens uit Scheveningen, bijna geen wind en HW durfde ik dat wel aan en zoals gezegd altijd 4 mtr of meer. Min of meer rechte lijn van Maasvlakte naar het gaatje en dan zuid langs de kust en meetpaal naar Roompot.

Duidelijk. Als je van te voren een waypoint op het smalste punt van de drempel zet, dan kun je er bijna met LW en niet teveel diepgang nog overheen, denk ik.

Maar om de paar secondenop de dieptemeter kijken is dan wel een nust..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Bollen van het Nieuwe Zand 29 sept 2015 14:04 #668035

  • Waterblok
  • Waterblok's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5342
Ja denk het wel maar met beetje wind en golven aarzel ik wel.

Deze zomer mogen ervaren dat Navionics niet alles aangeeft, een rots in Noorwegen onder 1,45 waar meer dan 10 meter water zou staan en het Westgat bij Lauwersoog dat lichtelijk oost verhuisd was.
Vooral op minder gebruikte wateren zoals in dit topic is de kaart minder accuraat in mijn beleving.
Zelfde tochtje over de Bollen met NW 5 maar niet doen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Bollen van het Nieuwe Zand 29 sept 2015 14:41 #668044

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27896
Waterblok schreef :
Ja denk het wel maar met beetje wind en golven aarzel ik wel.

Deze zomer mogen ervaren dat Navionics niet alles aangeeft, een rots in Noorwegen onder 1,45 waar meer dan 10 meter water zou staan en het Westgat bij Lauwersoog dat lichtelijk oost verhuisd was.
Vooral op minder gebruikte wateren zoals in dit topic is de kaart minder accuraat in mijn beleving.
Zelfde tochtje over de Bollen met NW 5 maar niet doen.

Inderdaad; zonder meer vertrouwen op de juistheid van de dieptecijfers die de kaart geeft (welke kaart dan ook) is onverstandig.
Het gebied is bijna even beweeglijk en aan verandering onderhevig als het Wad. En in tegenstelling tot het Westgat is deze route langs het strand van Schouwen niet betond, hoewel het vanuit het noorden een flinke afsteek levert op weg naar de Roompotsluis. Bijna vergelijkbaar met het Molengat bij Texel. Maar ja; dat is ook niet meer echt betond..

De boodschap is dus eigenlijk dit afsteekje slechts te nemen bij relatief rustig weer en bij voorkeur met aflandige wind. Hoewel bij wat meer wind de grondzeetjes je laten zien waar het diepste water zit, misschien (dat is dus niet waar de grondzeetjes staan).
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Bollen van het Nieuwe Zand 29 sept 2015 15:13 #668055

  • Waterblok
  • Waterblok's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5342
Langs Schouwen is redelijk makkelijk, vrij diep en je hebt die meetpaal en Schouwen, de toren als referentiepunten.
Het is de ondiepte waar je overheenkomt, 't is maar kort stukkie maar je moet er wel zeker overheen kunnen. Langs Schouwen stroomt het flink en het lijkt als of de ondiepte daar waar ik voer opengesneden wordt door de stroom maar evengoed ligt het volgend seizoen weer vol met zand en kan je er niet eens meer door.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Bollen van het Nieuwe Zand 29 sept 2015 15:36 #668062

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27896
Waterblok schreef :
Langs Schouwen is redelijk makkelijk, vrij diep en je hebt die meetpaal en Schouwen, de toren als referentiepunten.
Het is de ondiepte waar je overheenkomt, 't is maar kort stukkie maar je moet er wel zeker overheen kunnen. Langs Schouwen stroomt het flink en het lijkt als of de ondiepte daar waar ik voer opengesneden wordt door de stroom maar evengoed ligt het volgend seizoen weer vol met zand en kan je er niet eens meer door.

Er zijn inderdaad wel wat wetmatigheden die bepalen of een drempel in een geul door de tijd hoger wordt of lager. Drempels ontstaan daar waar de stroomsnelheid afneemt omdat het wegvloeiende water zich over een groter oppervlak kan verspreiden.
Als de Bollen van het Nieuwe Zand steeds hoger worden en meer droogvallingen gaan vertonen bij LW, dan zal het water steeds meer door de geul onder het strand worden gedwongen en zal die drempel aan de noordkant steeds dieper uitslijten.
Vlakken de Bollen echter af en verplaatst het zand zich naar elders, dan kan het water zich meer verspreiden, gaat de stroomsnelheid omlaag en zal ook het uiteinde van de geul onder strand ondieper worden.
Een winter met veel stormen zou dat kunnen bewerkstelligen. Dus volgens jaar kan de situatie er aanzienlijk ander uitzien..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Bollen van het Nieuwe Zand 08 okt 2015 15:37 #670529

  • JohnBerg
  • JohnBerg's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1944
JohnBerg schreef :
Ik heb er een mailtje naar RWS aan gewaagd. Of die boeien er wel of niet liggen vind ik niet zo spannend. Heb daar uiteraard wel naar gevraagd.
Benieuwd wat ze zeggen over de situatie ter plaatse, zodra ik antwoord heb (binnen 2 dagen zeggen ze zelf), zal ik dat hier posten.

We zijn ondertussen alweer even verder. Na de automatische bevestigings meel waarin 2 dagen werd genoemd kreeg ik deze:

Onze reactie

Wij hebben uw bericht in goede orde ontvangen. U ontvangt binnen 10 werkdagen een antwoord van ons.
Wij vertrouwen erop u hiermee voldoende te hebben geïnformeerd.

Met vriendelijke groet,

Namens [naam verwijderd ivm privacy]
Afdelingshoofd Landelijke Informatielijn


Zal wel druk zijn ..
Get your facts first, then you can distort them as you please
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Bollen van het Nieuwe Zand 08 okt 2015 15:53 #670532

Fijne eerste reactie ;) Volgende reactie zal wel iets zijn van "we hebben uw vraag begrepen en gaan ermee bezig" ;)

Ze zijn er maar druk mee inderdaad!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Bollen van het Nieuwe Zand 08 okt 2015 16:09 #670536

gaat altijd zo, eerst 2 automatische reacties.
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.146 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl