Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za apr 05 @ 2:00PM -
Zeilersforum Wintermeeting 2025
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: Aanpak overlast waterplanten

Aanpak overlast waterplanten 17 jan 2016 10:22 #697766

  • canuma
  • canuma's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 434
Yellow Boat schreef :
canuma schreef :
Het is inderdaad het natuurlijk proces van verlanding, lijkt me. Ik ben dan ook op het Haringvliet voorstander van het kierbesluit: het brak maken van het water door instroom vanuit zee toe te staan.

Als dat dan maar niet averechts werkt want als er i.p.v. die zoetwaterplanten zeegras gaat groeien ben je helemaal in de bekende aap gelogeerd.
Voorbeeld zijn de ondiepere delen van de Oostzee , vooral de "Dänische Südsee" (0,1-0,3% zout) tussen Langeland , Ærø en Fünen.
Ben er al vele malen door gekomen maar nog nooit zonder regelmatig achteruit slaan om de boel weer kwijt te raken. En dan voer ik nog alleen in de vaargeul.
En dat zeegras is verschrikkelijk taai.
En als ik verschillende instanties mag geloven gaat dat ook op de waddenzee een rol van betekenis spelen.
www.waddenvereniging.nl/onswerk/zeegrasherstel
Dus zout of brak water is echt geen garantie voor minder problemen.
Ad

Ik trek mijn steun direct weer in. Dan liever fonteinkruid. Dat is alleen maar de tweede helft van de zomer.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Aanpak overlast waterplanten 17 jan 2016 10:39 #697774

  • Albert 45
  • Albert 45's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 12603
Het wordt tijd dat we actie ondernemen! :angry:
Ik stel voor dat we, voor we het Wad opgaan, een paar flinke jerrycans onkruidverdelger inslaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Aanpak overlast waterplanten 17 jan 2016 13:58 #697814

  • Rikken
  • Rikken's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2668
Yellow Boat schreef :
I.h.a. zijn dat dus de veeboeren en gezien de steeds grotere mesthoeveelheden doro toename van de veestapels (zie momenteel weer de toename van melkkoeien vanwege het loslaten van het mekquotum en de steeds grotere varkensstallen) lijkt het me helemaal niet zo vreemd als het schoonmaken van andere binnenwateren ook door hen gezamelijk wordt betaald.
Ad

Tot halverwege de jaren tachtig van de vorige eeuw is door de groei van de veestapel de productie van dierlijke mest sterk toegenomen. In 1986 lag de totale mestproductie 39 procent boven het niveau van 1970. Als gevolg van diverse wettelijke regelingen is de productie van dierlijke mest na 1986 weer gedaald. Inmiddels is de totale mestproductie weer terug op het niveau van 1970. Sinds de invoering van de Superheffing in 1984 is door inkrimping van de melkveestapel de mestproductie van rundvee met een kwart gedaald.

In de periode 2003 tot en met 2007 is de mestproductie vrijwel constant. In 2008 en de jaren erna is de mestproductie iets groter dan in de jaren voor 2008. Dit komt door een toename van het aantal koeien, varkens en kippen. De mestproductie is in 2014 (voorlopig cijfer) 1,0 procent hoger dan in 2013.

Verdiep je voortaan in de materie alvorens hier wat in het rond te roepen en de agrarische sector weer eens makkelijk de schuldi n de schoenen te schuiven... Tel de vermindering van de mest op bij het veel beter verdelen van deze mest over het hele land en neem daarbij ook in acht dat door andere manieren van bemesten de nutriënten veel efficiënter door de planten gebruikt kunnen worden dan pakweg veertig jaar geleden en je zult moeten toegeven dat juist de vermindering van meststoffen in het water de oorzaak is van deze plantengroei. De ondiepe randmeren zijn gedoemd moeras te worden als mensen ze niet open houden. De oude laagveengebieden zoals de weerribben zijn tenslotteo ok ooit dichtgegroeid.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Aanpak overlast waterplanten 17 jan 2016 15:09 #697833

  • Rikken
  • Rikken's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2668
Yellow Boat schreef :

Eigenlijk zouden de kopers van bio groenten dan weer geld terug krijgen want de biolandbouw recycled immers mest..... ;)
Ad
Bio landbouw recycled mest??? En gangbare boeren stoppen het in de kliko of zo?
Dierlijke mest is zowel in de gangbare als in de biologische landbouw een waardevolle voedingsstof voor de planten. Europawijd is er zelfs te weinig van, van daar dat er ook nog kunstmest wordt gebruikt. In bepaalde gebieden van Nederland is er meer dan verantwoord kan worden gebruikt op het land. Dat is het alom bekende mestoverschot. Sinds mest bewerkt kan worden waardoor export mogelijk is hebben we in Nederland geen mestprobleem meer.
Beste ad, ik kan me voorstellen dat je door de indoctrinatie van een aantal groene activistische groeperingen echt niet beter weet. Dit neem ik je ook niet kwalijk, maar als je over dit soort onderwerpen een gefundeerde mening wil geven is het misschien tijd zelf eens naar cijfers te googlen en daar je mening op te baseren.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Aanpak overlast waterplanten 17 jan 2016 15:22 #697838

En als we het een metertje uitdiepen...waar laten we die grond? Hier?

Ijssel- en markermeer zijn samen 1800Km2. Eén meter dieper is dus 1,8Km3. Het grootste grondverzetproject ooit (tenn-tom) is 0,23 km3

Planten groeien waar het licht is. Dus dieper is geen garantie voor geen groei als het water erg helder is.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Aanpak overlast waterplanten 17 jan 2016 17:07 #697857

Rikken schreef :
Yellow Boat schreef :

Eigenlijk zouden de kopers van bio groenten dan weer geld terug krijgen want de biolandbouw recycled immers mest..... ;)
Ad
Bio landbouw recycled mest??? En gangbare boeren stoppen het in de kliko of zo?
Dierlijke mest is zowel in de gangbare als in de biologische landbouw een waardevolle voedingsstof voor de planten. Europawijd is er zelfs te weinig van, van daar dat er ook nog kunstmest wordt gebruikt. In bepaalde gebieden van Nederland is er meer dan verantwoord kan worden gebruikt op het land. Dat is het alom bekende mestoverschot. Sinds mest bewerkt kan worden waardoor export mogelijk is hebben we in Nederland geen mestprobleem meer.
Beste ad, ik kan me voorstellen dat je door de indoctrinatie van een aantal groene activistische groeperingen echt niet beter weet. Dit neem ik je ook niet kwalijk, maar als je over dit soort onderwerpen een gefundeerde mening wil geven is het misschien tijd zelf eens naar cijfers te googlen en daar je mening op te baseren.

Allereerst , ik ben zeker niet geindroctineerd door "en aantal groene activistische groeperingen"; eerder in tegendeel hoor.Aan jouw reactie te zien ben jij trouwens kennelijk het tegendeel wat natuurlijk ook niet best is :P

Maar wat ik bedoelde te zeggen is dat biologische landbouw alleen natuurlijke mest gebruikt , daarentegen , zoals je zelf ook schrijft , de "industriele landbouw" ook , misschien wel vooral, kunstmest . Dat laatste is een beeetje raar aangezien er echt nog steeds een mestoverschot is.
En dat bewerken van mest tot bijv. "groen gas" staat eigenlijk nog in de kinderschoenen.
En of het "bewerken"om het uit te kunnen/mogen voeren echt het milieu ontlast valt nog te betwijfelen.Milieubewustzijn houdt , als het goed is , niet op aan de grens.
Maar ja "out of sight is out of mind" nietwaar ;)
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Aanpak overlast waterplanten 17 jan 2016 18:43 #697877

  • Knar
  • Knar's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1758
Planten groeien waar het licht is. Dus dieper is geen garantie voor geen groei als het water erg helder is.

Het gaat helemaal niet om geen groei. Zoals ik al eerder aangaf heeft men recent de Vecht gebaggerd (2,5 miljoen kuub vervuild slib, allemaal verzwolgen door het IJsseloog!) om de boel weer gezond te maken zodat er weer waterplanten zullen gaan groeien. Als het water diep genoeg is, is dat normaal gesproken geen enkel probleem voor de watersport.

Dick
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Aanpak overlast waterplanten 17 jan 2016 19:02 #697881

  • Tony2920
  • Tony2920's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7700
boarderbas schreef :
En als we het een metertje uitdiepen...waar laten we die grond? Hier?

Ijssel- en markermeer zijn samen 1800Km2. Eén meter dieper is dus 1,8Km3. Het grootste grondverzetproject ooit (tenn-tom) is 0,23 km3

Planten groeien waar het licht is. Dus dieper is geen garantie voor geen groei als het water erg helder is.

Aangezien er belangrijke delen van Nederland onder NAP liggen, zou het geen kwaad kunnen om, in die gebieden, de woningen een stukje hoger te bouwen. En dus de bouwgrond, zeker van belangrijke infrastructuur zoals ziekenhuizen, en woningen tenminste op NAP + 5 te brengen.
Daar heb je wel een beetje grond voor nodig.

Dieper is geen garantie voor geen groei, maar als het diep genoeg is stoort de groei mij ook niet. Dan vaar ik er zonder hinder overheen, laat die plant maar rustig groeien.
I run a tight . . .
Shipwreck !
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Aanpak overlast waterplanten 17 jan 2016 19:09 #697883

  • Rikken
  • Rikken's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2668
Yellow Boat schreef :
Rikken schreef :
Yellow Boat schreef :

Eigenlijk zouden de kopers van bio groenten dan weer geld terug krijgen want de biolandbouw recycled immers mest..... ;)
Ad
Bio landbouw recycled mest??? En gangbare boeren stoppen het in de kliko of zo?
Dierlijke mest is zowel in de gangbare als in de biologische landbouw een waardevolle voedingsstof voor de planten. Europawijd is er zelfs te weinig van, van daar dat er ook nog kunstmest wordt gebruikt. In bepaalde gebieden van Nederland is er meer dan verantwoord kan worden gebruikt op het land. Dat is het alom bekende mestoverschot. Sinds mest bewerkt kan worden waardoor export mogelijk is hebben we in Nederland geen mestprobleem meer.
Beste ad, ik kan me voorstellen dat je door de indoctrinatie van een aantal groene activistische groeperingen echt niet beter weet. Dit neem ik je ook niet kwalijk, maar als je over dit soort onderwerpen een gefundeerde mening wil geven is het misschien tijd zelf eens naar cijfers te googlen en daar je mening op te baseren.

Allereerst , ik ben zeker niet geindroctineerd door "en aantal groene activistische groeperingen"; eerder in tegendeel hoor.Aan jouw reactie te zien ben jij trouwens kennelijk het tegendeel wat natuurlijk ook niet best is :P

Maar wat ik bedoelde te zeggen is dat biologische landbouw alleen natuurlijke mest gebruikt , daarentegen , zoals je zelf ook schrijft , de "industriele landbouw" ook , misschien wel vooral, kunstmest . Dat laatste is een beeetje raar aangezien er echt nog steeds een mestoverschot is.
En dat bewerken van mest tot bijv. "groen gas" staat eigenlijk nog in de kinderschoenen.
En of het "bewerken"om het uit te kunnen/mogen voeren echt het milieu ontlast valt nog te betwijfelen.Milieubewustzijn houdt , als het goed is , niet op aan de grens.
Maar ja "out of sight is out of mind" nietwaar ;)
Ad
Nederlandse mest mag naar Duitsland uitgevoerd worden als hij een bepaalde tijd verhit is geweest tot (naar ik meen) 70 graden. (zou ook 75 kunnen zijn, maar daar wil ik afwezen). Sindsd at is toegestaan worden er aanzienlijke hoeveelheden vaste mest (voornamelijk van pluimvee) naar Oost Duitsland gebracht. Daar is door de enorme oppervlakte bouwland en de slechts mondjesmaat aanwezige veehouderij een enorme behoefte aan meststoffen. De boerend aar betalen graag voor onze mest, maar het transport is natuurlijk ook niet gratis. Voor dit verhitten wordt veel gebruik gemaakt van restwarmtev an biogas installaties en wkk's. Of biogas zo milieuvriendelijk is valt inderdaad te bezien, maar 'we' hebben daarvoor gekozenen dan kun je beter iets nuttigs met de warmte doen.
Er worden momenteel binnen Nederland proeven gedaan met het vervoeren van drijfmest per binnenschip. Het volgens jou dus echt nog bestaande mestoverschot is door de huidige ontwikkelingen verworden tot een regionaal probleem waarvoor volop oplossingen zijn. Het grootste probleem is daarbij niet de stijgende hoeveelheid mest (zoals je in het stukje hierboven hebt kunnenl exen zitten we weer op het niveau van de jaren 70) maar meer het feit dat er per hectare steeds minder dierlijke mest mag worden toegediend. Er zijn nu dus meer hectares nodig om dezelfde hoeveelheid mest kwijt te kunnen.
Als jij cijfers hebt waaruit blijkt dat de mestproductiei n Nederland nog altijd fors stijgt zie ik ze graag. Uit alle informatie die ik heb blijkt een ongeveer gelijk blijvende hoeveelheid. Als de huidige melkprijs en varkensprijzen nog een half jaar op het huidige niveau blijven zullen er heel wat zwaar gefinancierde bedrijven (o.a.die melkveebedrijven die met het oog op het afschaffen van het melkquotum fors gegroeid zijn) omvallen. Dan is er dus nog minder mest dan in 1970.
Mijn excuses voor het ongelooflijke off topic verhaal, maar vond dat ik dit wel even moest vertellen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Aanpak overlast waterplanten 17 jan 2016 19:22 #697891

  • Rikken
  • Rikken's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2668
Tony2920 schreef :
boarderbas schreef :
En als we het een metertje uitdiepen...waar laten we die grond? Hier?

Ijssel- en markermeer zijn samen 1800Km2. Eén meter dieper is dus 1,8Km3. Het grootste grondverzetproject ooit (tenn-tom) is 0,23 km3

Planten groeien waar het licht is. Dus dieper is geen garantie voor geen groei als het water erg helder is.

Aangezien er belangrijke delen van Nederland onder NAP liggen, zou het geen kwaad kunnen om, in die gebieden, de woningen een stukje hoger te bouwen. En dus de bouwgrond, zeker van belangrijke infrastructuur zoals ziekenhuizen, en woningen tenminste op NAP + 5 te brengen.
Daar heb je wel een beetje grond voor nodig.

Dieper is geen garantie voor geen groei, maar als het diep genoeg is stoort de groei mij ook niet. Dan vaar ik er zonder hinder overheen, laat die plant maar rustig groeien.
Het slappe westen van ons land zakt nu al een centimeter per jaar, dat is veel meer dan de zeespiegel stijgt, en dus een veel groter probleem, alleen horenw e daar veel minder over. Wat denk je dat er met die inklinking gebeurt als we er vijf meter zware grond op kieperen? Nu al worden funderingslagen van viaducten in het westen opgebouwd uit lava om te voorkomen dat ze weg zakken in de bodem. Als je wil ophogen zul je dat met zeer lichte materialen moeten doen, anders is het einde zoek...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Aanpak overlast waterplanten 17 jan 2016 19:39 #697901

  • Tony2920
  • Tony2920's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7700
Rikken schreef :
Tony2920 schreef :
boarderbas schreef :
En als we het een metertje uitdiepen...waar laten we die grond? Hier?

Ijssel- en markermeer zijn samen 1800Km2. Eén meter dieper is dus 1,8Km3. Het grootste grondverzetproject ooit (tenn-tom) is 0,23 km3

Planten groeien waar het licht is. Dus dieper is geen garantie voor geen groei als het water erg helder is.

Aangezien er belangrijke delen van Nederland onder NAP liggen, zou het geen kwaad kunnen om, in die gebieden, de woningen een stukje hoger te bouwen. En dus de bouwgrond, zeker van belangrijke infrastructuur zoals ziekenhuizen, en woningen tenminste op NAP + 5 te brengen.
Daar heb je wel een beetje grond voor nodig.

Dieper is geen garantie voor geen groei, maar als het diep genoeg is stoort de groei mij ook niet. Dan vaar ik er zonder hinder overheen, laat die plant maar rustig groeien.
Het slappe westen van ons land zakt nu al een centimeter per jaar, dat is veel meer dan de zeespiegel stijgt, en dus een veel groter probleem, alleen horenw e daar veel minder over. Wat denk je dat er met die inklinking gebeurt als we er vijf meter zware grond op kieperen? Nu al worden funderingslagen van viaducten in het westen opgebouwd uit lava om te voorkomen dat ze weg zakken in de bodem. Als je wil ophogen zul je dat met zeer lichte materialen moeten doen, anders is het einde zoek...

1cm per jaar zinken, gooi daar 5 meter grond bij op, ben je voor 500 jaar gerust.
Als ik me niet vergis is een deel van het probleem dat de er lagen veen onder de grond zitten, die door uitpersen en uitdrogen steeds verder ineenkrimpen. Door er 5 meter grond op te gooien zullen ze snel helemaal krimpen en dan even hard zijn als zand.
Maar ja het is anders dan het nu is, en dit plan zal toch niet uitgevoerd worden.
Maar het alternatief is dat die gronden, in de niet al te verre toekomst in de zee zullen verdwijnen. Dijken zijn mooie middelen om de zee buiten te houden, met maar inklinkende grond, en ophogende zee, mag je nog zo een mooie dijken bouwen, uiteindelijk wint de zee toch.
I run a tight . . .
Shipwreck !
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Aanpak overlast waterplanten 18 jan 2016 11:12 #698051

  • Knar
  • Knar's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1758
Als ik me niet vergis is een deel van het probleem dat de er lagen veen onder de grond zitten, die door uitpersen en uitdrogen steeds verder ineenkrimpen.

Dat is het grappige aan de huidige discussie over zeespiegelstijging. Veel Nederlanders realiseren zich niet dat het westen van Nederland al sinds de eerste kolonisten zich er vestigden, zeg maar zo na de Middeleeuwen, wegzakt, zo'n meter per eeuw. Dit wordt veroorzaakt door de veengrond die door de combinatie van ontwatering en een oxidatieproces inklinkt. De dijken die nu rond veenrivieren als de Amstel en de Vecht liggen waren vroeger (uiteraard) helemaal niet nodig omdat het land hoger lag.

Dit is een mooi voorbeeld van elk nadeel dat z'n voordeel kent, daar de uit dit probleem voortvloeiende oplossingsrichting, namelijk het verplicht samenwerken via waterschappen, een van de succesfactoren van onze Gouden Eeuw is geweest.

Dick
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Aanpak overlast waterplanten 29 jan 2016 16:07 #701066

  • YAMAHOELA
  • YAMAHOELA's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1246
UPDATE

Aanpak overlast waterplanten
De laatste jaren is er in Nederland een enorme opmars van waterplanten. In de zomer vormen ze groene velden waardoor vaargebieden moeilijk bevaarbaar worden en de veiligheid van waterrecreanten in het geding komt. Het Watersportverbond is daarom samen met Sportvisserij Nederland, het Platform Waterrecreatie, de Coöperatie Gastvrije Randmeren en HISWA Vereniging een campagne gestart om de overlast van waterplanten in kaart te brengen en dit probleem aan te pakken.

Watersporters worden in een online enquête gevraagd waar en wanneer zij in 2015 overlast hebben ervaren én wat deze overlast heeft betekend voor hun plezier en veiligheid. Binnen twee weken is de enquête door meer dan 4.000 watersporters ingevuld, een aantal waar wij natuurlijk enorm blij mee zijn. De enquête is door diverse watersporters ingevuld, van kajuitbootzeilers (33%) tot sportvissers (15%) en van motorbootvaarders (20%) tot kanoërs (5%). Ook is de verspreiding van de locaties groot. Uiteraard veel meldingen over de Randmeren en het Hoornse Hop, maar ook over het Bovenwater, het Apeldoorns Kanaal, de Binnenmaas en het Volkerak.

Natuurlijk is globaal bekend waar en wanneer de meeste overlast wordt ervaren, maar nog nooit zijn watersporters op deze manier ondervraagd. Om tot een zo nauwkeurig mogelijk beeld (waar precies en wanneer) te komen is zo veel mogelijk respons nodig. We hopen dat nog veel meer watersporters de noodzaak van de inventarisatie inzien en de enquête invullen. Met de resultaten van de enquête gaan de genoemde vijf partijen in gesprek met de overheden. Inzet van deze gesprekken is om te komen tot een structurele oplossing voor meer veilig en waterplantenvrij recreatiewater.

Het Watersportverbond is van 12 tot en met 17 februari aanwezig op Boot Holland in Leeuwarden, ook daar kunnen bezoekers de enquête online invullen. Het Watersportverbond is te vinden op stand 5065.

De enquête is tot 17 februari 2016 bereikbaar via de volgende link:
watersportonderzoeken.nl/index.php/342359?lang=nl#
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Aanpak overlast waterplanten 12 feb 2016 10:08 #705124

Het Watersportverbond is tot en met 17 februari aanwezig op Boot Holland in Leeuwarden. Ook daar kunnen bezoekers de enquête online invullen. Het Watersportverbond is te vinden op stand 5065.

Inmiddels hebben al bijna 5.500 watersporters de enquête ingevuld, super!

De enquête is tot 17 februari 2016 bereikbaar via de volgende link:


watersportonderzoeken.nl/index.php/342359?lang=nl#
Laatst bewerkt: 12 feb 2016 10:16 door Faran. Reden: Link hersteld
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Aanpak overlast waterplanten 12 feb 2016 20:14 #705286

  • Sloe Gin
  • Sloe Gin's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10123
Ingevuld.

Trots dat ook het watersportverbond het zeilersforum serieus neemt.
May sauce be upon you.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Aanpak overlast waterplanten 26 juli 2016 14:47 #754854

zojuist van de gemeente het volgende welkome bericht!

www.hoorn.nl/Int/De-stad-Hoorn...n-Hoornsche-Hop.html

waar precies?

www.hoorn.nl/Documenten/Intern...nitief_21-7-2016.pdf
Laatst bewerkt: 26 juli 2016 14:51 door Cees Schouten.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.178 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl