Onderwerp: Ligplaats verenigingshaven binnenkort 21% duurder

Don't shoot the messenger;

Maar er ligt een gerechtelijke uitspraak. Recreatie of sport, vrijwilligers of beroeps medewerkers, het doet schijnbaar niet ter zake. Verenigingen moeten btw over ligplaatsen gaan heffen.

www.hiswa.nl/voor-bedrijven/ni...d-met-europees-recht

www.telegraaf.nl/vaarkrant/252...rijstellingen__.html

Kun je nagaan de Hiswa is blij met de BTW, de BTW gaat gewoon rechtstreeks via de belastingdienst naar de staatskas toe.

Je zou hier kunnen stellen, dat de Hiswa een uitgebreide lobby voor de belastingdienst uitstekend heeft volbracht, anders ben je niet blij toch

Als we dan als wsv BTW-plichtig worden gaan we ook alle BTW af trekken die we kunnen verzinnen.....

Soit. Werk ik wel weer een paar uurtjes extra zwart.

Ik zat me af te vragen,
Als je nu één keer per jaar aantoonbaar aan een officiële wedstrijd meedoet, ben je dan sporter en dus vrijgesteld van BTW?

Zo ja, dan komen er vanzelf btw wedstrijden.

Evaluationcopy schreef :
Dat deed ik ook beviel slecht!!! ik werk nu een paar uurtjes wit

Ik heb gewoon een witte baan + een wit beunbedrijfje. Met dat laatste kan ik wel wat schuiven in uren. Ik hanteer verder een Zalm-norm op mijn belastinguitgaven dus als de overheid iets nieuws verzint om te plukken dan verzin ik voor exact dat bedrag iets om achter te houden.

Jeroen-pion schreef :
BTW staat toch voor Buiten de Tonnen Wedstrijden ?

Is al sinds 2012 zo,

Maar je kunt altijd gaan wonen op je schip voor woonschepen geldt een 0% tarief.

www.rijksoverheid.nl/actueel/n...igplaatsen-woonboten

bah, na vhf tax dit ook.

Zullen we alvast allemaal op voorhand alle havens die bij de Hiswa zijn aangesloten boycotten door er niet meer als passant te gaan liggen??

ja prima, heb ik tenminste ruimte in de zomer!

Die Dijkstra is echt los. Zo er nog zoiets als winstoogmerk meespelen??

Watersport toegankelijk voor iedereen
Maurice Leeser, directeur Watersportverbond: ‘’De BTW vrijstelling voor sportverengingen is in het leven geroepen om sport (financieel) toegankelijk te maken en houden voor brede lagen van de bevolking. Dit loffelijke streven wordt met een nieuwe regeling geweld aan gedaan. Watersport wordt aldus minder toegankelijk, iets waarvoor wij als bond altijd hebben gestreden. ’’Het Watersportverbond zal zowel het Ministerie van Financiën als NOC*NSF nogmaals attenderen dat alle watersportverenigingen aangesloten bij het Watersportverbond daadwerkelijk sport bedrijven. Deze watersportverenigingen zijn via het Watersportverbond, lid van de sportkoepel NOC*NSF, erkend als sportvereniging.’’ Daarnaast is het Watersportverbond van mening dat In Nederland een lig- of bergplaats onontbeerlijk is voor het beoefenen van de watersport, net zo noodzakelijk als een buiten- en of binnensportvereniging moet beschikken over een accommodatie en materiaalopslag.

Nadelig voor de watersportbranche
Direct na lezing van de uitspraak heeft het Watersportverbond dan ook contact gezocht met het Ministerie van Financiën en NOC*NSF. Volgens Leeser zou de uitspraak van het EU-Hof grote gevolgen kunnen hebben voor de gehele (water)sportwereld. Immers vele sportbonden kennen geen onderscheid tussen sportief en recreatief gebruik van sportmiddelen en accommodaties binnen hun tak van sport. Ook in de watersport is het gecompliceerd een onderscheid te maken tussen sportief en recreatief gebruik van vaartuigen. De effecten van een aanpassing van de BTW-regeling is dan ook mogelijk nadelig voor de watersportbranche, daar waar in gezamenlijkheid juist door alle watersportorganisaties in Nederland hard gewerkt wordt om zoveel mogelijk Nederlanders enthousiast te maken voor de watersport. Dit streven zal door een aanpassing van de BTW regeling wellicht voor een groot deel teniet worden gedaan. En dat kan en mag niet de bedoeling zijn”, vindt Leeser.

De Hiswa is er niet (nooit geweest) voor de belangen van de watersporter, maar is er om de belangen van de watersportondernemer te dienen. Het doel van de Hiswa organisatie is dus de watersporter zoveel mogelijk geld afhandig te maken.

Zoveel mogelijk mijden die club is het beste!

Tja, van SPORT beoefening is bij veel verenigingshavens natuurlijk nauwelijks sprake. Ik ken verschillende waterSPORTverenigingshavens hier in de buurt waar driekwart van de leden bestaat uit 60-plussers met een motorboot en ongezond overgewicht.

Misschien jammer voor de doelgroep van de 50-Plus partij maar inhoudelijk gewoon een terecht besluit, zeker gelet op het 'level playing field' met commerciele havenexploitanten.

Er komen, zeker ook door de vergrijzing en de tariefverhoging, voldoende ligplaatsen leeg.

Ga je 4 weken met vakantie dan moet je elders ook nog verhoogde havengelden betalen en van je eigen dure ligplaats maak je geen gebruik.

Idee je ligplaats op te zeggen. Wat later te water gaan, 4 weken vakantie en er tussendoor ben je ook nog wel een aantal dagen weg. Voor de overige weken kun je wel ergens een ligplaats per maand huren.

Want leegstand is ook erg ongunstig voor de exploitant. We gaan toe naar de "last minute" ligplaats voor een korte termijn. Want een lege ligplaats brengt ook niets op.

En dan wat vroeger weer uit het water.

Moet je eens uitrekenen wat je dan allemaal kan doen voor dat geld.

Het is een vervelende uitspraak voor watersportverenigingen, maar het leidt niet tot een stijging van 21 %. Thans moeten alle kosten die een WSV maakt inclusief BTW worden doorberekend, omdat de WSV (zonder personeel en zonder al te grote horeca) niet BTW plichtig is. Als zij dat wel wordt kan de WSV ook de BTW terugvorderen op door haar gedane investeringen en gemaakte kosten. Het kostenplaatje wordt dus ook minder. Het heet belasting toegevoegde waarde, dus het is niet een op een 21%. Het probleem gaat wel zitten bij verenigingen die water of de hele haven in eigendom hebben, of anderszins over de "inhuur" van hun haven geen btw betalen. Daar is de waterhuur sec een behoorlijk deel van het liggeld. Het gaat behoorlijk geld kosten maar geen 21 %.

HUH?
Het is bij ons juist goedkoop OMDAT we t water en de gehele haventerreinen plus opstallen en steigers in eigendom hebben.

Ik zie dus gewoon mijn plekkie in t water met 21 % duurder worden, enkel de bijkomende kosten ( elektra en toeristenbelasting ) niet.
Die toeristen belasting claimen wij massaal terug aan t eind van het jaar trouwens, de gemeente Medemblik kan ons de bout hachelen.....

Als de WSV eigenaar is van water en grond, en dus direct aan de leden verhuurd, zal dat deel het liggeld/contributie stijgen. Echter liggeld en contributie bestaan ook in de kosten van steigers, gebouwen, aankopen van materiaal etc. Daarvoor zal onder het nieuwe systeem gelden dat de WSV de BTW terug mag vorderen terwijl die bedragen thans inclusief BTW in de prijs worden doorbelast. In een aantal gevallen waarin het water van particulieren wordt gehuurd kan dit ook consequenties hebben voor de huurovereenkomst tussen de eigenaar van het water en de WSV, het wordt duurder, zeker, maar niet de volle 21%

Ik denk dat Solo een punt heeft. Als verenigingshavens BTW in rekening moeten brengen kunnen ze de BTW die ze betalen op investeringen en kosten terugkrijgen. Die twee hebben 1 op 1 met elkaar te maken.

Als een verenigingshaven nul investeringen doet, geen kosten maakt en 100% toegevoegde waarde levert gaan hun prijzen dus met 21% omhoog, maar dat is een theoretisch scenario. In werkelijkheid zullen watersportverenigingen altijd investeringen doen en kosten maken, waarvan ze in een BTW-plichtige situatie de BTW kunnen terugkrijgen (ze kunnen net als bedrijven BTW-vrij inkopen).

Het wordt er als watersportverenigingen BTW-plichtig worden beslist duurder op, maar waarschijnlijk geen 21%.

De Hiswa behartigt inderdaad de belangen van watersportondernemers en niet die van de watersporters.
Als deze kostenverhoging ertoe leidt dat watersporters ermee stoppen zullen de watersportwinkels en onderhoudsbedrijven (vaak ook Hiswa leden) dit mogelijk merken. Die zullen minder blij zijn dan de commerciële havens met deze nieuwe ontwikkeling...

EDIT: Ik zie dat Solo zichzelf ook al heeft toegelicht.

Ik ben het met bigtime eens.
Voor de echte waterSPORT verenigingen zou men een uitzondering kunnen maken. Maar waar trek je de grens...
Voor de overheid is dat niet moeilijk. Geen grens. Wel zo praktisch

T blijft natuurlijk een onmogelijke discussie om te bepalen wat sport is.

Voetballers drinken bier na de wedstrijd
Golfers doen hele zakelijke besprekingen
Sportscholen hebben ook een kantine

Anjo schreef : Taal naar m'n hart, net als de havenmeester Hylpe tegen me zei: Toeristenbelasting heffen? ok, zet maar een ambtenaar naast me neer die dat gaat regelen.

Hans V schreef :
A btw kun je nooit terug krijgen, je mag het wel verrekenen tussen uitgegeven btw en ontvangen btw
B bedrijven btw vrij inkopen????

Iedereen die btw plichtig is is simpelweg het incasso bureau voor de fiscus, niets meer en minder.

Dus van terug krijgen etc, vergeet die droom maar want dat bestaat niet, hooguit in de Efteling.

Dus de ligplaatsen gaan met 21% stijgen dat is het btw tarief niet meer en minder, of de haven moet genoegen nemen met een lagere netto kosten.Maar die btw zullen ze af moeten dragen aan de fiscus daar komen ze helaas niet onderuit.

Bovendien kunnen ze de btw wel verrekenen over het jaar met de gedane investeringen, maar dat is met vaste ligplaats prijzen niet te doen natuurlijk.
Want we doen de btw aagifte hier in nederland of per maand of per kwartaal.