Onderwerp: Welk rondje ( Denemarken) maken in de Oostzee.

Hallo allemaal,
wij hebben deze zomer veel tijd en willen de Oostzee gaan verkennen. Bedoeling is om via het Kieler kanaal te gaan. Nu is de vraag, of wij via de kleine Belt naar boven gaan en dan door de grote Belt richting Duitsland en door de Sont weer omhoog.
Heeft iemand een idee of dit qua wind of drukte misschien beter is om de route te wijzigen. Sta open voor suggesties.
Bedoeling is om eind mei te gaan en in september weer terug te komen.

Die vraag moet je (met alle respect, onmiddellijk inslikken).
De adviezen die je nu gaat krijgen spreken mekaar toch zodanig tegen dat je er niks aan hebt.
Met zoveel tijd moet je niks plannen, maar gaan en genieten.
De eerste keer dat ik daar naar toe zeilde had ik net als jij ook alle tijd. Half mei weg en op de vraag wanneer we weer thuis moesten zijn was mijn antwoord steevast: "24 december. Zijn we nog net op tijd voor het kerstdiner".
Uiteindelijk nog tot in de Limfjord geweest.

ik zou in ieder geval de Zweedse scherenkust van Gotenburg tot de Kielerfjord niet overslaan.
is net wat leuker dan DK, hoewel daar ook wel best leuke havens baaitjes zijn.

Paar keer gedaan in hetzelfde water en eens met H38. Sterker nog, als je zoveel tijd hebt waarom dan niet in 1 keer doorpakken naar Stockholm, Beetje de Finse scheren doorkrassen, Gota kanaal en dan heb je nog tijd zat voor 4 rondjes waar je het net over had. Ik zou in ieder geval Bornholm niet overslaan, maar zo ga je wel meer 'tips' krijgen.

Onze fout de eerste reis daarheen van 5 maanden was vertrekken met een planning. De eerste week voeren we 40-60 mijl op een dag want we wilden wel wat zien. Het lullige is, je zeilt veel maar je ziet niks. Aangekomen op Bornholm besloten we abrupt de planning over boord te gooien. Daar hebben we een week gelegen en daarna hebben we alleen maar halve of ruime wind gezeild. Iedere bestemming hing dus af van de wind. Na 4 maanden moesten we de lierhendels zoeken.

Succes en mooie reis.

Gr Michel

Beauty schreef :
Zeekraal kan dan wel zeggen dat TS niks heeft aan de adviezen die gaan volgen, maar dit is toch echt een van de betere toerzeil-adviezen die ik in jaren gelezen heb op ZF.
Vooral dat: "je zeilt veel, maar je ziet niks".
Zelf heb ik nooit veel moeite hoeven doen om dit laatste te vermijden, maar in het huidige tijdsgewricht, waarin alles gepland wordt, maar opvallend veel planningen niet blijken te werken, is dit een waardevolle constatering.

Toen wij uitgebreid rondje Funen gingen doen in 5 weken (met een Kolibri) hebben we het weerbericht erbij gepakt en gekeken hoe de wind de komende week zou staan en toen pas gebaseerd hoe om we het rondje gingen doen Hoe uitgebreid het rondje werd, varieerde ook gedurende de reis en hoe opschoten.

In 5 weken dat rondje kon heel rustig, ook met fietstochtjes, uitgebreid bezoek Odense, een paar dagen Kopenhagen met trein, westkust van sjaelland, scharrelen in het gebied onder Funen, paar dagen verwaaid liggen etc.
Zweedse scheren erbij pakken met jullie tijdsbestek kan zeker zonder gejaag en zou ik wel gaan proberen.

Neem wel de tijd voor de terugreis. Ik heb een paar jaar terug Skagen - Kiel moeten doen in een paar dagen met continue flinke wind tegen. Dat is geen leuke afsluiter als je dan door moet.

Philip schreef :
Dat kan ook behoorlijk afhangen van de stroming daar. Er is weliswaar vrijwel geen getijstroming ( er is wel een getijd tot ca. 0,5 meter in dat gebied) maar wel een windstroming die best fors kan zijn.
Kun je hier vinden voor de komende 2-3 dagen.
www.dmi.dk/hav/udsigter/havprognoser/#indre_dk
Daarvoro Strom en Stromretning aanklikken dan krijg je dit.
Erg handig om bijv. de beslissen of je door de grote of de kleine Belt in Noordelijke richting gaat.Vooral i de kleine Belt kan het flink stromen.
Wel een zo klein mogelijk gebied uitkiezen anders zijn de pijlen bijna onleesbaar .
Ook de golfhoogte ( daarvoior Bolgehojde en Bolgeretning aanklikken ) kun je zo bekijken wat met name voor een kleine boot best belangrijk kan zijn.
Ad

Dank jullie voor de adviezen. Dit is de eerste keer dat wij zolang weggaan. Wij zijn nu in de gelegenheid om langer van huis weg te gaan. Vraag mij eigenlijk af of het verstandig is om fietsjes aan te schaffen. Hoe staan jullie daar tegenover. Wij hebben wel een bijboot en willen ankeren indien mogelijk.
Natuurlijk willen wij meer van het land zien. Bedoeling is om in de komende jaren ons vaargebied in de Oostzee uit te breiden.
Is er nog iets van vis te vangen met een paravaan, of valt dat daar tegen.

wave40A schreef :
Als je er de ruimte voor hebt aan boord is de aanschaf van een paar vouwfietsjes zonder meer een aanrader. Zeker als je varen wilt afwisselen met wat rondkijken op de vaste wal. Met een goed vouwfietsje met een paar versnellingen maak je moeiteloos tochtjes van 50 km per dag. Fietsen lijkt me in Denemarken en Noord-Duitsland, gezien de relatief kleine hoogtevrerschillen, goed te doen. Ook handig als je boodschappen wilt doen bij een supermarkt of een dieselpomp die net buiten loopafstand zit.

Wij hebben al jaren twee vouwfietsen aan boord en buiten de stuurautomaat zijn de meest nuttige en aangename dingen die we bij de boot hebben aangeschaft. Wij hebben een eerdere versie van deze fiets:
www.nauticgear.nl/bootaccessoi...ZEAQYBSABEgL90PD_BwE

Een Brompton fietst vanzelfsprekend nog lekkerder, maar qua prijs/kwaliteit-verhouding is dit fietsje onverslaanbaar.

Wij hebben altijd een vouwtandem aan boord waar we flinke tochten mee maken. Is een onmisbaar attribuut als je het Deense platteland en ook de steden wil verkennen. Vergis je niet in het Deense heuvelland. Fietsen is met name op Funen vergelijkbaar met fietsen in de Limburgse heuvels. Fietstochten zijn in Denemarken voortreffelijk aangegeven.

Wij hebben al bijna 20 jaar tweevouwfietsen aan boord. Eentje van de Maskramer ( intussen bijna 20 jaat oud voor nog geen 100 gulden ( zonder versnelling) en de voorganger van deze: www.awn.de/bootsausrustung/kom...e-awn-rad-31555.html
Die laatste gebruik is zelfs wel eens met een havenkarretje als aanhanger wat verbluffend goe gaat inclusief 30 liter diesel in jerrycans.
Nooit problemen afgezien van een lekke band door belabberde kwaliteit van die band.
Vooral in Denemarken ideaal.
Ad

ik heb vaak mijn racefiets mee, wielen er uit, hoesje om het frame, wielen in wieltassen.
kan je normaal fietsen met 22 versnellingen.

lodewijk stegman schreef :
Jij snapt heel goed wat ik bedoel.

Over de vis. Er is genoeg, maar alles hangt af van het seizoen. In het vroege seizoen zwemt de geep op de kust. Prima vangsten met de paravaan. Zalm trekt later. Kabeljauw zit diep tot heel diep. Oostzee haring (strömming) is weer prima te vangen met een paternoster, als je weet waar. Het beste is lokaal te vragen wat waar beschikbaar is.
Onze oplossing sinds jaren: Laat anderen vissen en geniet van hun succes.
Have fun, Gerke

PS. Wij varen op de Oostzee sinds 1980.

PS2. Koop die fietsen!

lodewijk stegman schreef :
Dat fietsje moet wel heel rot fietsen wil dat niet zo zijn gezien het prijsverschil en dat een Bromton lekkerder fiets is voor mij ook nog de vraag. Heb zelf 2 Bromton's. Al 20 jaar. Waren indertijd volgens alle recenties de beste. Wat afmetingen betreft (opgevouwen) is dat nog steeds zo. Maar de rijeigenschappen??
Er is sinds die tijd nog al wat bijgekomen. Let vooral op de wieldiameter!

zeekraal schreef :
Om met het laatste te beginnen: 20 inch rolt inderdaad beter dan 16 inch. Het heeft echter ook consequenties voor de opgevouwen maat.
De grootste kracht van de Brompton is de langere wielbasis. De wieltjes van de Talamex-fietsjes die ik heb staan dichter bij elkaar. Dat zorgt voor een wat ander rijgedrag. In de praktijk heeft de fiets met de langere wielbasis een rustiger rijgedrag. Het voelt wat minder of het alle kanten op wil, zeg maar. Stuurt prettiger.
Wat ik bij een vouwfiets vooral belangrijk vind is dat er voldoende versnellingen op zitten. Zo'n Sturmey Archer naaf met drie versnellingen is het net niet. De 6 tandwieltjes op het Talamex-fietsje doen het een stuk beter. Je kunt er nog redelijk mee klimmen, als het niet te lang en te steil is. Tegen de tijd dat je aan het grootste tandwiel achter toe bent, ga je sowieso niet veel harder meer dan 5 km/u. en kun je net zo goed gaan lopen..

Ja , 6 versnellingen zal comfortabeler zijn dan 3, maar dit betekent wel dat je de derailleur aan de zijkant hebt zitten. Met alle nadeel van een vettige, vieze ketting. Ik heb geen andere mogelijkheid dan ze opgevouwen voor op het bed te verstouwen. Dan zal er tevens een tas bij moeten zijn, maar de vraag is , is die derailleur niet kwetsbaar. En is hij probleemloos in gebruik?

Mocht je toch niet aan de vouwfiets willen: er zijn in dat gebied ook veel havens die fietsen uitlenen of verhuren. Op een kolibri was zelfs een vouwfiets te groot dus dat hebben we best veel gedaan. Vooral de gratis leenfietsen zijn vaak niet de beste fietsen naar dat geldt ook voor de vouwfiets.

wave40A schreef :
Wij kregen destijds tassen bij de fietsen. Die zou ik er, ketting of geen ketting, sowieso bij willen hebben. De fietsen blijven verpakt in een tas ook minder makkelijk hangen aan andere zaken. De ketting is natuurlijk vettig, maar in de tas geen probleem. Er zijn overigens vouwfietsen met een kunststof riem i.p.v. een ketting.
Ik leg de fietsjes weg in een hondekooi met de derailleur boven. Die heeft dus nergens last van.
De derailleur is een Shimano kliksysteem. Je hoeft dus niet, zoals bij een ouderwetse derailleur 'op gevoel' te schakelen. Dat kliksysteem werkt in de praktijk probleemloos. Als de ketting in een bepaalde versnelling toch een beetje geluid blijft maken, kun je alsnog een beetje fijnregelen.

Zeg, ga ergens anders over fietsen praten?
Hier bijvoorbeeld: www.fiets.nl/forum/index.php
En verder: als je zoveel tijd hebt kun je makkelijk mooie doelen stellen; de vele oude hanzesteden, St. Petersburg. Finse archipel. Ook de Noorse zuidkust en Oslo komt natuurlijk makkelijk binnen bereik.

Wij hebben na 3 van zulke vakanties de voorkeur gegeven aan snel erg ver wegbrengen met opstappers. Laatste keer in 1 week naar de Finse scheren boven Stockholm. Kiel, Klintholm en Karlskrona korte stops voor een douche en vers eten en dan weer gaan. En vanaf de bestemming dan alleen nog maar terug varen. Dan heb je dat punt niet waarin je jezelf gaat afvragen wanneer je moet omkeren (smile). Plus het psychologische voordeel dat je altijd tijd genoeg hebt want wat je in 1 week heen doet kan makkelijk in maanden weer terug.

Vrouw en kind vlogen dan naar Zweden en bemanning uiteraard terug. Zou zo weer willen zeg.

Gr Michel

lodewijk stegman schreef :
Als het mag van Sunday, en vanwege het niet noemen van de abominabele stuurverstelling, kan ik zeggen dat ik het daar nu weer helemaal mee eens ben.