Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za nov 07 @ 1:00PM - 05:30PM
Wadvaren voor Dummies
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Masthoogte 12,5m. Hoe ver kom je de Rijn op?

Masthoogte 12,5m. Hoe ver kom je de Rijn op? 12 feb 2020 04:11 #1126230

Zeilbootcato vertelde in de rubriek "waar varen we langs" dat ze met een Winner9 in Culemborg liggen en met staande mast naar Zeeland kunnen. Weliswaar een aangepaste Winner, die onder de Hollandse Brug door kan.
Zeg maar 12,5 meter.

Dat is ook de masthoogte van mijn Dehler 25CR. Strijken is erg lastig.

Hoe ver kun je daarmee de Rijn op? Kan je dan ook via de Noord, de Lek, Nederrijn, Pannerdensch Kanaal, Waal en Merwede een Rondje Grote Rivieren doen?

Zonder de mast te strijken uiteraard en met normale waterstanden.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Masthoogte 12,5m. Hoe ver kom je de Rijn op? 12 feb 2020 08:24 #1126252

Ook normale waterstanden kunnen flink afwijken en omdat jouw masthoogte in de buurt komt van de doorvaarthoogte van de meeste rivierbruggen bij "normale"waterstand zul je altijd moeten rekenen.
Een soort normale doorvaarthoogte op rivoeren is er simpelwag niet , altans niet binnen plus of min 2 meter of zo .
Dus brughoogte t.o.v. NAP opzoeken op de kaart of in de almanak en de actuele waterhoogtes hier : waterinfo.rws.nl/#!/kaart/waterhoogte-t-o-v-nap/ .
Door op die kaart op een locatie te klikkekn en dan op details krig je ook de trend te zien.
En dan maar rekenen.
Afhankelijk van de trend moet je zoiets korter of langer voor vertrek doen maar je loopt natuurlijk altijd een risico dat de mast ergens onderweg alsnog omlaag moet vanwege een weersomslag.

Persoonlijk denk ik dat een masthoogte van 12,5 meter echt teveel is voor een ontspannen rondje grote rivieren. Of je moet een hele droge zomer treffen zoals in 2018 maar dan moet he diepgang weer niet meer dan 1,75 meter zijn als je tenminste niet altijd in de vaargeul wilt varen , met name op de Rijn.

Ad
Laatst bewerkt: 12 feb 2020 08:27 door Yellow Boat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Masthoogte 12,5m. Hoe ver kom je de Rijn op? 12 feb 2020 09:16 #1126261

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 18888
Yellow Boat schreef :
Ook normale waterstanden kunnen flink afwijken en omdat jouw masthoogte in de buurt komt van de doorvaarthoogte van de meeste rivierbruggen bij "normale"waterstand zul je altijd moeten rekenen.
Een soort normale doorvaarthoogte op rivoeren is er simpelwag niet , altans niet binnen plus of min 2 meter of zo .

Op de Lek en Nederrijn is 's zomers meestal sprake van het zogenaamde Stuwpeil. Op de ANWB-waterkaart wordt de vrije doorvaarthoogte dan ook gegeven t.o.v. dat stuwpeil. Voor alle bruggen tussen Culemborg en de IJsselkop geldt een vrije hoogte van ruim 13 m.
Alleen bij een zeer hoge rivierafvoer, die in de zomer zelden voorkomt, is er minder hoogte.

Voor de Waal worden de brughoogten gegeven t.o.v MR (Middelbare Rivierstand), een soort langjarig gemiddelde over de zomer-halfjaren. De brughoogtes op de Waal zijn t.o.v. die MR zelfs ruim meer dan 13 m.

Op de Beneden Merwede zijn de Baanhoek spoorbrug en de brug bij Papendrecht in de praktijk de laagste bruggen in het traject (rond 12,5 m. bij gemiddelde tijstand en rivierafvoer. Maar die hebben een beweegbaar deel en openen op afroep. Hetzelfde geldt voor de brug bij Gorinchem, die iets hoger is.

Ik denk derhalve dat een rondje over Lek en Nederrijn (heen) en Waal (terug) met een boot met een masthoogte van 12,5 m. bij een normale zomerafvoer van de rivieren goed te doen is.
Wel zaak om de weerberichten in de gaten te houden en de verwachtingen met betrekking tot de rivier afvoer. De stuwen in de lek en Nederrijn worden geheven als de rivierhoogte bij Lobith de 10 m. +NAP overschrijdt.
Bij een lagere stand gelden dus de genoemde brughoogten.

Ik ben zelf twee keer met mijn vorige boot de Lek en Nederrijn op geweest en de Gelderse IJssel af. Die laatste heeft jammer genoeg een aantal lagere bruggen. De boot had een doorvaarhoogte van ongeveer 9 m. nodig. We hebben toen in Arnhem (wsv Jason) de mast gestreken en hem na de laatste brug (Kampen) weer gezet. Een prachtige tocht.
De Waal heb ik nooit verder bevaren dan Woudrichem. Maar ik denk dat die rivier landschappelijk nóg mooier is dan de Nederrijn. Wel veel meer beroepsvaart. En vaak, van oost naar west, niet bezeild, vermoedelijk. Maar motorend met 1000 toeren ga je nog als een speer vanwege de sterke stroom..
Laatst bewerkt: 12 feb 2020 09:48 door Wadloper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Masthoogte 12,5m. Hoe ver kom je de Rijn op? 12 feb 2020 09:33 #1126264

Toch zul je moeten checken.
Momenteel bijv. noemt RWS de waterstanden op de meeste rivieren weer normaal en inderdaad is bijv de brughoogte in Nijmegen 13,64 meter maar in Arnhem is de John Frostbrug ( de laagste daar) "slechts" 11,71 meter.
Beide zijn normale waterstanden volgens waterinfo.rws.nl/#!/kaart/waterhoogte/ en die kun je dus ook in de zomer tegenkomen.
Zolals ik al schreef , normaal is niet altijd hetzelfde en kan bet een meter variëren.
En met 12,50 meter masthoogte zou ik toch oppassen.

Trouwens met 12,5 meter ( is dat inclusief antenne en windmeter e.d? ) onder de Waalbrug van Nijmegen varen an zelfs bij 13,60 meter doorvaarhoogte vanwege de grote scheepvavrt daar met de daarbij horende golven ook best "op het kantje"worden.

Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Masthoogte 12,5m. Hoe ver kom je de Rijn op? 12 feb 2020 09:44 #1126268

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 18888
Yellow Boat schreef :
Toch zul je moeten checken.
Momenteel bijv. noemt RWS de waterstanden op de meeste rivieren weer normaal en inderdaad is bijv de brughoogte in Nijmegen 13,64 meter maar in Arnhem is de John Frostbrug ( de laagste daar) "slechts" 11,71 meter.

Ad, klets nou geen onzin.
De waterstand bij Lobith is momenteel 11.50 +NAP. Dat is geen normale zomerstand. De stuwen in Lek en Nederrijn zijn in de zomer voor het overgrote deel van de tijd gesloten. Dat betekent dat de stand bij Lobith lager is dan 10.00 +NAP.

TS doet er inderdaad goed aan om de stand bij Lobith in de gaten te houden als hij de toch wil gaan maken, maar gedurende de zomermaanden is het voorgestelde rondje meestal gewoon mogelijk.

Bij openstaande stuwen wordt de tocht over Lek en Nederrijn naar het oosten sowieso veel minder aantrekkelijk, omdat je met een fikse tegenstroom te maken krijgt. Bij gesloten stuwen is er nauwelijks tegenstroom.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Masthoogte 12,5m. Hoe ver kom je de Rijn op? 12 feb 2020 10:00 #1126276

Wadloper schreef :
Yellow Boat schreef :
Toch zul je moeten checken.
Momenteel bijv. noemt RWS de waterstanden op de meeste rivieren weer normaal en inderdaad is bijv de brughoogte in Nijmegen 13,64 meter maar in Arnhem is de John Frostbrug ( de laagste daar) "slechts" 11,71 meter.

Ad, klets nou geen onzin.
De waterstand bij Lobith is momenteel 11.50 +NAP. Dat is geen normale zomerstand. De stuwen in Lek en Nederrijn zijn in de zomer voor het overgrote deel van de tijd gesloten. Dat betekent dat de stand bij Lobith lager is dan 10.00 +NAP.

TS doet er inderdaad goed aan om de stand bij Lobith in de gaten te houden als hij de toch wil gaan maken, maar gedurende de zomermaanden is het voorgestelde rondje meestal gewoon mogelijk.

Bij openstaande stuwen wordt de tocht over Lek en Nederrijn naar het oosten sowieso veel minder aantrekkelijk, omdat je met een fikse tegenstroom te maken krijgt. Bij gesloten stuwen is er nauwelijks tegenstroom.

Ik klets geen onzin maar kijk naar de waterstanden zoals RWS die geeft en die noemt de momentele waterstand daar normaal . Zie screenshot. De stand op dei blauwe punt bij Lobith is niet ingedeeld als hoog of normaal maar als "geen klasse-indeling" ( wat dat ook mag betekenen) Verhoogd of hoog zou geel of rood moeten zijn.
Ik heb meer dan 10 jaar rondgezeilt op de rivieren toen mijn toenmalige boot op de Rgederlaag lag dus ik weet echt wel van de hoed en de rand daar.

Je kunt het best niet eens zijn met mijn beoordeling maar onzin kletdsen is dat echt niet. :angry:
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Masthoogte 12,5m. Hoe ver kom je de Rijn op? 12 feb 2020 10:35 #1126284

  • brambo
  • brambo's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4391
Als je Enc kaarten kunt gebruiken, dan kun je de voor de binnenvaart bestemde de Rijkswaterstaat Ienc kaarten downloaden en gebruiken.

Daar staan de hoogte van de bruggen in, wat uiteraard belangrijk is voor de binnenvaart.

Je kunt je ook abonneren de de dagelijkse informatie van RWS over de waterstanden. Je kijgt dan elke dag de laatste informatie over de waterstanden op de rivier.

Uiteraard zijn deze ook beschikbaar op internet.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Masthoogte 12,5m. Hoe ver kom je de Rijn op? 12 feb 2020 12:00 #1126299

Met mijn Winner ga ik uit van een masthoogte met windex etc van 12.70m. Mijn flexibele marifoonantenne moet wel even buigen als ik bij normaal peil bij Culemborg de spoorbrug onderdoor ga.

Omdat ik zelf nooit verder dan het Eiland van Maurik ben gevaren, kan ik geen ervaringen delen over de bruggen over de Neder Rijn. Vanuit Zeeland kom je na Dort eerst nog een beweegbare brug bij Alblasserdam tegen. De Lek op zijn de eerste vaste bruggen bij Vianen, eerst de nieuwe A2 brug, dan de oude, vervolgens de A27 brug. De oude brug over de A2 is de laagste. Dit deel van de Lek heeft getijde, maar normaal in de zomer is er geen probleem. Eén keer kwam ik in mei terug uit Zeeland, waarbij er veel waterafvoer was, veel wind uit het westen en hoogwater, waardoor er nog maar 12.50 hoogte was en heb ik op laag water moeten wachten in jachthaven De Peiler in Vianen.
Na de sluis van Hagestein, wordt er gestreefd naar een waterhoogte van 3.00 m boven NAP, na Amerongen meen ik 6.00 en zo verder na Driel. ‘s Zomers kan het hoger zijn, maar dat is ongebruikelijk, de afgelopen jaren was het eerder lager (wat in 2017 weer hele andere problemen gaf, omdat ik toen de haven van Culemborg niet meer in of uit kon).

Op mijn tochten gebruik ik ook altijd de RWS info om te zien hoe de waterstand bij Culemborg brug en de waterstand bij Hagestein beneden is.

Ik vind de Lek beneden Hagestein mooi maar wel druk met scheepvaart. Het traject is behoorlijk bochtig, zodat ik maar enkele keren hier goed heb kunnen zeilen (ben dan ook meer op doortocht). Schoonhoven is een heel leuk plaatsje om aan te doen, hoewel de jachthaven bij de Camping wel een stukje van het centrum is. Boven Hagestein tot de kruising met het AR kanaal bij Wijk bij Duurstede is de rivier het rustigst met scheepvaart. Naast Culemborg uiteraard, kan ik ook Wijk aanbevelen als stopplaats. Op het Eiland van Maurik zijn er vele plekken om te ankeren, kan er zomers wel druk zijn.

Met de Waal heb ik beperkte ervaring (alleen tussen Gorinchem en Werkendam), maar voel mij daar als jachtschipper door de intensive scheepvaart absoluut niet thuis.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Masthoogte 12,5m. Hoe ver kom je de Rijn op? 12 feb 2020 12:42 #1126313

Allen dank voor de antwoorden.

Zelf kwam ik al speurend op de kaarten, in almanakken en rekenend met de waterstanden tot de conclusie dat het moet kunnen, bij zomerse waterstanden. En dat zie ik door jullie grotendeels bevestigd, met de waarschuwing de waterstanden goed te checken. Gaat wel lukken, ik kan goed genoeg rekenen.
Dat had ik niet verwacht, kreeg het idee dat ik iets gemist had en je hoort of leest er nooit over. Ja met een motorschip, maar dat heb ik niet.

Toch voel ik wel een beetje de drang om het te gaan doen. Ik heb goede herinneringen aan tochten naar Friesland binnendoor. Jaren 70, onder andere met een Randmeer. Een jaar met veel wind mee de Lek op en de IJssel af. We hebben toen heel veel van het traject gezeild. De mast legden we zo plat, dat waren we wel gewend van onze thuishaven, Lage Zwaluwe. Slecht weer, dat wel. Maar eenmaal in Friesland werd het echt zomer. Dat was geluk. Perfecte timing zouden we nu zeggen.

Wat betreft de stroming lijkt de Lek op en de Waal af het meest logisch.

Mooi is het wel, denk ik. De vraag is een beetje of de scheepvaart niet zo intensief is dat de lol er een beetje af gaat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Masthoogte 12,5m. Hoe ver kom je de Rijn op? 12 feb 2020 13:27 #1126327

Wat dat laatste betreft kun je eens op bijv. www.marinetraffic.com/en/ais/h...hipid:419621/zoom:14 of ( kan eventueel ook met vaarkaart overlay) op www.myshiptracking.com/nl/
Dan zie je wel waar het druk is en ook hoe snel ze varen .
AIS is tegenwoordig verplicht op de binnenwateren voor alle boten langer dan 20 meter dus alleen de plezeirvaart is niet compleet.
Ad
Laatst bewerkt: 12 feb 2020 15:42 door Yellow Boat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Masthoogte 12,5m. Hoe ver kom je de Rijn op? 12 feb 2020 14:20 #1126340

  • Eclips
  • Eclips's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3965
Yellow Boat schreef :
ATIS is tegenwoordig verplicht voor alle boten langer dan 20 meter dus alleen de plezeirvaart is niet compleet.

Ik neem aan dat je AIS bedoelt... :whistle:
Roald

Wat niet goedgekeurd is, is wellicht nooit gekeurd.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Masthoogte 12,5m. Hoe ver kom je de Rijn op? 12 feb 2020 15:41 #1126363

Eclips schreef :
Yellow Boat schreef :
ATIS is tegenwoordig verplicht voor alle boten langer dan 20 meter dus alleen de plezeirvaart is niet compleet.

Ik neem aan dat je AIS bedoelt... :whistle:

Uiteraard :blush: ( hoewel ATIS ook verplicht is natuurlijk ;) ).
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Masthoogte 12,5m. Hoe ver kom je de Rijn op? 12 feb 2020 18:46 #1126401

  • kockie
  • kockie's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1097
Ik vaar al sinds 1980 op de rivieren.
En wel op de volgende manier:
Je zeilt op een plas/grindgat.
Je blijft tussen de bruggen.
Of
Je zorgt voor een fatsoenlijke maststrijkinstallatie
Je laat de mast zakken bij een brug of sluis
Voor een vakantie gaat de mast over de boot, je vaart naar de bestemming en daar gaat de mast weer omhoog.

Meer mogelijkheden zijn er volgens mij niet.
Laatst bewerkt: 12 feb 2020 21:04 door kockie.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Masthoogte 12,5m. Hoe ver kom je de Rijn op? 12 feb 2020 20:40 #1126423

Varen op de grotere rivieren vind ik best leuk, doe het bijna ieder jaar tussen Limburg en Zeeland of IJsselmeer. Wel in de motorboot variant, zeilen is vaak geen doen als je enigszins op doortocht bent, gaat veel te langzaam door de vele luwtes. Benedenloop van de Maas gaat nog enigszins, voorbij Heusden zeg maar.

Behalve de Waal. 2 keer geweest, wat mij betreft veel te druk met veel te grote beroepsvaart met veel te hoge golven. Zeker in de bocht bij Nijmegen, daar ga ik nooit meer heen...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Masthoogte 12,5m. Hoe ver kom je de Rijn op? 14 feb 2020 19:29 #1127002

  • hengelst
  • hengelst's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 504
Na 3 jaar Eiland van Maurik ga ik de Nederrijn verlaten komende maand.
Mijn 26 voeter is maar 10,5 hoog dus kon ik prima uit de voeten qua hoogte.
Het is wel lastig om flinke stukken te zeilen door de vele bochten.
Maar wat ik nog even met je wil delen is mijn favoriete plekje, vanuit Wijk gezien net voor Culemborg ligt links een zandafgraving. Ik kan er met mijn 1,40 zelfs tot bijna aan de kant komen.
Heerlijk rustig wakker worden daar tussen de vogels.
Niet verder vertellen natuurlijk....
Mystere 26
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Masthoogte 12,5m. Hoe ver kom je de Rijn op? 14 feb 2020 22:47 #1127048

hengelst schreef :
Na 3 jaar Eiland van Maurik ga ik de Nederrijn verlaten komende maand.
Mijn 26 voeter is maar 10,5 hoog dus kon ik prima uit de voeten qua hoogte.
Het is wel lastig om flinke stukken te zeilen door de vele bochten.
Maar wat ik nog even met je wil delen is mijn favoriete plekje, vanuit Wijk gezien net voor Culemborg ligt links een zandafgraving. Ik kan er met mijn 1,40 zelfs tot bijna aan de kant komen.
Heerlijk rustig wakker worden daar tussen de vogels.
Niet verder vertellen natuurlijk....

Dank voor de tip. Als het er van komt ga ik daar zeker kijken.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Masthoogte 12,5m. Hoe ver kom je de Rijn op? 14 mrt 2020 10:58 #1135318

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 18888
Omdat in deze draad de waterstand op onze grote rivieren de leidraad is nog even dit:

Gisteren liepen mijn wederhelft en ik de stad (Dordrecht) in om ergens wat te gaan eten. In tegenstelling tot wat we verwachtten was het nog tamelijk druk in het restaurant waar we naar binnen gingen. Van de Corona-crisis was weinig te merken.
Voordat we daar aankwamen, kruisten we echter de Voorstraathaven, die aan twee kanten in open verbinding staat met de rivier. Sommige bezoekers noemen het een "gracht", maar in feite is het een riviertje. Door de tweezijdige verbinding met open water stroomt het ook. Wat in dit geval opviel, was dat het water behoorlijk hoog stond. Veel hoger dan ik bij een gemiddeld hoogwater gewend ben.

Net keek ik even op de site van RWS (waterinfo.rws.nl/#!/details/pu...20Peil___20in___20cm) en zie ik dat de gemiddelde waterstand over de afgelopen dagen bij Lobith tussen de 13.00 en 13.50 m. boven NAP zit.
We hebben in dezelfde periode geen harde NW-wind gehad, anders hadden we hier het water over de kade gehad.

Voor het rondje met staande mast, waar deze draad mee begon, moet je nu echter wel een tamelijk korte mast hebben..
Laatst bewerkt: 14 mrt 2020 11:02 door Wadloper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.279 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl