Onderwerp: Droogvallen bij Ameland - betalen?

Ik begrijp je weerstand zou ik ook hebben (van huis uit).

Alleen als ik dan met de rubberboot in de haven kom om boodschappen te doen en de plee aldaar gebruik dan is het wel weer redelijk. Dan betaal je nog steeds geen €2 tot 2,70 per meter.

Maak je echt geen gebruik dan betaal je niet.

In de Compagniehaven in Enkhuizen werden ze ook flauw van de bijboten en schijters, havengeld innen lukt ook slecht. Ik geloof dat ze nu pasjes ingevoerd hebben.

In die haven liggen ook veel Enkhuizers voor anker, die wilden ze ook havengeld vragen. Menig havenmeester is daar bedreigd met pek en veren.

Ik ken de situatie niet echt, maar is het aantal droogvallers vele malen groter dan de betalende havengebruikers?

In zeeland is het over het algemeen toch heel anders. Bij ons komen zelfs mensen douchen die in de buurt een huisje gehuurd hebben. Die enkelen die 'profiteren' maken de uiteindelijk de rekening niet.

Is Nederland de term 'gastvrijheid' vergeten? Niet alleen op het water, ook met de camper moet je bijna overal op een betaalde plaats gaan staan...... (en dan vooral in het Noorden)

Het is toch goed besteed geld als het naar de haven gaat? Snap niet dat iemand bezwaar maakt voor die 5€. Dan ben je volgens mij een echte krenteweger, duizenden euries in een bootje stoppen maar hierop beknibbelen? Triest

Ligt er helemaal aan of ik gebruik maak van de faciliteiten....
Voor Ameland kiezen we ook vaak de rust van het droogvallen, boven de drukte van de haven.
Maar als ik geen gebruik maak van die faciliteiten vind ik ook niet dat ik hoef te betalen.

Ik weet nog wel betere goede bestedingen.

Jutter schreef :
Lijkt me goed verwoord

Jeroen-pion schreef :
Dat hangt er vanaf, als je met 5 personen aan boord bent, droogvalt buiten de haven, geen gebruik maakt van de voorzieningen van de haven zelf, is €25,- toch best duur.
Als je droogvalt net buiten de haven en wel gebruik maakt van de voorzieningen dan is het terecht dat men hier iets voor rekent lijkt mij.

Jeroen-pion schreef :
Ik hou je niet tegen, ga je gang:
NL 15 RABO 0302 0077 33 t.n.v. Jachthaven 't Leyegat.
Kan jij ook je bijdrage storten.

Valt het gebied waar je droog gevallen bent ook onder beheer van jachthaven Nes?

Nee.

Dan hebben ze ook t recht niet om er geld voor te vragen.

Je hebt ook veel toeristen die komen wandelen op het haventerrein/dijk omdat dat zo gezellig is en om de sfeer op te snuiven.
Moeten die dan ook betalen?

Ik begrijp dat er mensen zijn die vinden dat het gezeur is of 'waar maak je je druk over, wat is dat bedrag nu eenmaal. ' Maar het gaat ook over een gevoel van vrijheid dat ik zwerven noem, met een tentje in de bergen, met een camper of met een boot. En dat niet alles betaald hoeft te worden. Je aanwezigheid, belasting voor je hond, je auto, voor de plek die je inneemt. De wandeltocht in een natuurlijk bos. Er is al zoveel bepaald.

Een soort 'niemandsland' waar je natuurlijk voorzichtig mee omgaat, met respect voor omgeving en anderen en dieren. Maar waar je niet perse voor hoeft te betalen. Je betaalt al belasting. Gebruik je faciliteiten, dan lijkt het me redelijk ook daar een bijdrage aan te leveren. Maar het gevoel van zwerven is heerlijk, en met verplichte aanmeldingen, betalen van entreegelden etc verstoor je dat gevoel.

Dat is mijn mening, en als ik ergens me even los voel van het georganiseerde, ervaar ik dat als vrijheid.

It Paradyske schreef :
Je snapt best wel dat liggeld en passanten hun uit de kosten houd en dat ze daar de faciliteiten van betalen. Als je dat niet wilt ga dan een paar mijl verderop liggen. Net als bij een evenement buiten het hek staan kijken, niet erg fatsoenlijk al is het mogelijk.

Jutter schreef :

Dus als je op een paar mijl ligt en geen faciliteiten gebruikt dan niet betalen,
en als je dichtbij ligt en geen faciliteiten gebruikt dan wel betalen?

Tja, waar ligt de grens? Bij mij ligt de grens bij het gebruiken van de faciliteiten.

Je kunt altijd een klacht indienen natuurlijk

Jeroen-pion schreef :
Waarover moet ik klagen? Dat ik geen faciliteiten gebruik? Dat ik niet langs kom om te betalen?

Heb jij nou al vijf euro overgemaakt?

It Paradyske schreef :
Ik lig er toch niet voor anker ?

Ik neem aan dat ze die €5 piek ook op mogen halen , daarom kun je er dus , tegen dat besluit een bezwaar maken .

Hier gaan zitten huilen helpt in elk geval helemaal niet

Jeroen-pion schreef :
Maar t is toch zo goed besteed?
Ik ook niet, ik lig gewoon ergens onder de dijk, soms wat dichterbij, soms wat verder af.

Dit raakt aan de discussie over liggeld betalen voor een uurtje boodschappen doen.

In de praktijk werkt het in mijn ervaring het beste als je gewoon even naar de havenmeester loopt, vertelt wat je komt doen, en aanbiedt om daar een schappelijk bedrag voor te betalen. Wederzijds begrip is het sleutelwoord.

Op Schiermonnikoog betaal ik bijvoorbeeld wel de douchemunten maar geen liggeld (al helpt het misschien dat ik daar wat vaker kom, in het laagseizoen ook aan de steigers). Maar iemand die daar met zijn baggerpoten zonder overleg de toiletvoorziening komt binnenstappen, wordt begrijpelijkerwijs wat anders behandeld.

Vlieter1 schreef :
Als je niet in de haven ligt en geen gebruik maakt van de voorzieningen hoef je toch niks te overleggen met de havenmeester? Dan maakt het wat mij betreft heel weinig uit of je 100 meter naast de haven ligt of een half eiland verder.

We varen in scheepjes van duizenden euro's. We smeren goud onderwater. We kopen gadgets en zeiltuig voor aanzienlijke vakantie budgets. En dan vallen we over 5€ aan een jachthaven?????????? Bizar.

Dat klopt, maar ik denk dat veel mensen daar gaan liggen juist omdat er wat faciliteiten zijn. TS niet, maar zoals Wad'nWind zegt: als je even je bijbootje aan de steiger knoopt of sanitair gebruikt, dan is het redelijk om daar even over in gesprek te gaan.

Vlieter1 schreef :
Precies. Even overleggen en - op een enkele haven uitbater na - er is een boel mogelijk zonder dat iemand geïrriteerd raakt. Het is niet alleen maar geven òf nemen.

Het laten betalen van droogvallers lijkt me overigens alleen bij daadwerkelijk gebruik van de havenfaciliteiten reëel. Als je geen niet-liggers in je toiletgebouw wilt lijkt een toegangsvoorziening daar me op z'n plek. Als de kosten daarvan niet opwegen tegen de extra opbrengsten kun je droogvallers en wandeltoeristen die gebruik maken van je toiletgebouw vriendelijk verzoeken of ze iets in de kosten bij willen dragen. Dat 'honour system' blijkt in de praktijk (afhankelijk van de lokatie) vaak verrassend goed te werken.

We liggen daar omdat je in de luwte ligt van het eiland, en het op loopafstand is van het dorp.

Jutter schreef :
Nee. Ik in ieder geval niet. Ik hoor bij die groep mensen die net aan hun boot kunnen betalen, en bij alle kosten zich moeten afvragen of daar wel budget voor gevonden kan worden. En ja, dan hoor ik ook wel de opmerking: "Dan koop je toch geen boot", maar zo werkt het niet.

Dat ik moet betalen om een boot te kopen dat snap ik. En ook havengeld is nog wel te begrijpen, zolang je er iets voor terug krijgt. Dat sommige gemeenten doorvaartgeld in rekening brengen om een al eeuwen bestaande rivier af te varen is al zeer twijfelachtig. De bootbezitter moet betalen voor het openen van bruggen waar hij zelf geen voordeel maar alleen nadeel van heeft. Het zo logischer zijn om de gebruikers van de brug te laten betalen.

Maar betalen voor voorzieningen waar ik geen gebruik van gemaakt heb, en voor een haven waar ik niet gelegen heb? Nee. Als je zo gaat denken dan kan bijvoorbeeld de haven van Texel mij een bedrag in rekening gaan brengen omdat ik daar nog nooit geweest ben. Of de Marina in IJmuiden gaat mij geld vragen omdat ik daar wel eens langs ben gevaren zonder de haven binnen te gaan.

Het gaat niet om het bedrag, maar om het achterliggende idee. En dat idee dat klopt niet.