Onderwerp: Interacties met orka's Spanje, Portugal en Biskaje

holtere schreef :
Intrekbaar/ op haalbaar...
Spiegelend
Afbeelding van andere Orca erop
..
..

Ik kan me voorstellen dat op haalbare aangehangen roeren een optie zijn. Tenzij ze daarna alsnog je hele boot gaan mollen.
Noballast heeft al ervaring met ophaalbare zwaarden.
Eric had volgens mij ook een intrekbaar roer in zijn poolexpeditie zeilboot bedacht.. ( of ging dat alleen over de schroef bedenk ik nu) het lijk in veel ontwerpen moeilijk inpasbaar. Wellicht kun je het afzinkbaar maken om schade te voorkomen.. en met een noodroer verder varen?

Hans V schreef :
Het advies om in minder dan 20 meter diep water te varen is niet gesneuveld. Het maakt de kans op een aanval kleiner, maar geeft geen 100% garantie.

ISO788 Hans schreef :
Wij hebben een ophaalbaar roer. Dat halen we alleen op als we droogvallen of in ondiep water varen. Normaliter vaar je met het roer naar beneden, er is behoorlijk wat kracht voor nodig om met een opgehaald roer te varen. Veel orka-aanvallen gebeuren plotseling, zonder dat de bemanning een orka gespot heeft. Onlangs is een Ovni aangevallen, zijn roerblad was compleet verbogen.

ISO788 Hans schreef :
Intrekbaar is zeker mogelijk, als dat bij de ontwerpstart een duidelijke eis is. We kunnen ook intrekbare kielen maken. Dit is niet veel lastiger. Kost ruimte binnen met doorgestoken roeren, maar is te doen.

Maar goed. Wat is de prioriteit als je een boot gaat bouwen.

Achteraf inbouwen lijkt me vreselijk veel werk.

zou het helpen als je een paar bussen amoniak in het water giet?

Amoniak, chloor, tobasco, het ledigen van de vuilwatertank, vuurwerk, harpoenen, lawaai en wat dies meer zij … het komt uiteindelijk allemaal neer op dierenkwelling en is verboden, nog daargelaten de effectiviteit ervan.
Ik denk dat de oplossing eerder gezocht moet worden in de richting van het beïnvloeden van het gedragsrepertoire van de Iberische orka’s. Zelfs los van wetenschappelijke studies, de mens heeft ervaring met het manipuleren van hun gedrag. Ik denk daarbij aan trainers van het dolfinarium, Seaworld, etcetera. We weten dat het op de een of andere manier mogelijk is om die dieren dingen te laten doen die ze eigener beweging niet zouden doen. De uitdaging is dus om ze iets te laten doen dat ze nog liever doen dan het rammen van de roerbladen van onze zeilboten. Het bij goed gedrag aanbieden van voedsel kan daarbij een belangrijke prikkel vormen.

Ik heb er verder geen verstand van, maar ik denk dat we het niet moeten zoeken in afschrikking of afstraffing, maar in gedragsmanipulatie.

hoepeltje springen een optie?

sy helios schreef :
zeker goede optie, top tip. hoepeltje buiten de boot houden en hople , ze hebben plezier.

de beste tip is:

Een bos 1 kg munt, 300 teentjes knofloof, in een net achter de boot, en ze komen niet hoor! Echt het werkt!

kwillems schreef :
Dat denk ik dus ook, serieus. Trainen die dieren.

Dieren train je toch ook dmv straffen en belonen? Dus straffen als ze te dichtbij komen om met je roer te spelen en/of belonen wanneer ze dat toch niet doen. Straffen en belonen hebben hetzelfde effect in het conditioneren van gedrag.

... en als je ze wil trainen, moet je ze eerst vangen. Dan een maand of 6 in het Markermeer en dan een maand of 6 in het iets heldere IJsselmeer. Daar kunnen jongens en meisjes met de beesten aan de gang. Na een dag of 2, 3 is het gelukt en slepen we ze naar de Noordzee. Ze vinden hun eigen weg terug.
René

Spanje is berucht vanwege onder andere de mishandeling van windhonden. Verhaal:
Als een hond niet hard genoeg loopt dan gaat de baas met alle honden naar het bos en hangt de luie hond op in/aan een boom. Zo ziet de rest dat ze ijveriger moeten zijn!
Een fraaie onderwijskundige benadering en een mooi voorbeeldje wat er gebeurt als mensen dieren iets willen leren

Kock1964 schreef :
Ik denk dat vangen niet nodig is. Je kunt ze best op volle zee conditioneren mbv enkele onderzoekscholen en een goed tracking procedure. Of je zet een programma waarmee gewone zeilboten voorzien worden van "negatieve prikkels". Het hoeft niet heel anders te zijn dan de maatregelen die hier al vaak langskomen. Maar wel met een goede gedragswetenschappelijke basis, goede monitoring en een vergunning van de overheid.

holtere schreef :
Zo ken ik dat van pitbulls in Antwerpen.
Maar Spanje,
Das toch stieren pesten?

Zekers, dat kunnen ze ook als de beste maar zoek op Galgo, bijvoorbeeld:
www.animalstoday.nl/tragische-verhaal-spaanse-galgo/

Maar het zijn niet alleen Spanjaarden, ook toeristen die langs de kust varen gebruiken vuurwerk, gooien peper, olie, amoniak, zand in het water en wat nog meer om zeezoogdieren te verjagen

Nu draait de discussie weer om, die beesten moeten veranderen, die moet je van alles afleren schijnbaar

Waarom maak je zelf niet een boot die daar gewoon kan varen vraag ik me dan af?
Denken ze dat dieren dresseren makkelijker is?
Mensen iets leren valt ook niet mee!

het kan best

Ja, zieke geesten verzinnen zoiets.
Zie de gevolgen:
zooflits.nl/verzorger-masturbe...is-een-noodsituatie/

holtere schreef :
Gewoon ipv je roerkoning een grote, dikke torsieveer. Veert gewoon weer terug. Met 2 roertjes op de Azuree wordt mijn boot gewoon een Orka flipperkast.

AndreAzuree schreef :


Creatief idee!

Nu nog iets tegen het happen...

Steekroeren, VIA of Garcia stijl, en dan een stuk of 10 extra aan boord.

Of een opblaasbaar roer van een zeer sterk en stijf materiaal (of juist versterkt neopreen)

Geen roer ? Maar neutraal trimmen sturen net hekschroef systeem

Sinds 2020 ben ik er een 4 tal keren voorbij gevaren: 1 x aangevallen en 3 x niet.
Volgend jaar mag ik weer, dus hartelijk bedankt voor alle constructieve adviezen.

ah La Mavare is veel stoerder dan wij! Die zag ik niet aankomen! Een echte spoiler hoor.....

Des te meer je post, des te moeilijker is het om iets zinnigs te zeggen.

Je bent er nog nooit geweest dus ...

Ik ben er sinds 2016 wel 5 keer langs gevaren en nog nooit aangevallen: mag ik nu de sticker ?

(Het is gewoon een loterij, wel met zo het lijkt toenemende kansen helaas. Denk dat we volgend jaar zomer overslaan en niet 2 van de kinderen in Galicie afzetten)