Onderwerp: Havengeld Den Oever

>>GeorgeIIPetraI: Helemaal waar, als er echter geen daling is straks van passanten en ligplaatshouders etc in de gemeente haven dan was het te goedkoop misschien, dus gemiste belasting inkomsten voor de burgers van Den Oever. Gemeentes die ondernemer spelen zijn sowieso slecht voor vrije markt werking. Overheid moet zo klein als praktisch mogelijk zijn (vind ik) dus dit soort activiteiten kunnen ze beter uitbesteden en volledig aan marktwerking overlaten. Misschien kunnen de tarieven in beide havens wel omhoog als dat goed aangepakt wordt met goede service. Ligging is fantastisch. Ook goed voor belasting inkomsten.

Dat iets veelvuldig voor komt en het zelfs nog wel duurder uitpakt, betekent niet dat de situatie wenselijk is.

Ik begrijp uit het bericht van TS dat de gemeentehaven duurder is geworden om zo oneerlijke concurrentie of een boze ondernemer te vermijden. Lijkt me geen aannemelijke basis om een prijs te verhogen.

Alle gemeentes van de waddeneilanden die de havens exploiteren hebben een aantal jaren geleden de prijzen vors verhoogt én met elkaar daar prijsafspraken over gemaakt. Dat zou je als een groepje ondernemers moeten proberen. Sindsdien kom ik dan ook niet meer in die havens van het kartel. Ik ga zo snel mogelijk naar de omliggende landen en geef mijn geld daar wel uit.

GeorgeIIPetraI schreef :
Ik kan me wel iets voorstellen bij het feit dat Marina Den Oever en de Waddenhaven Den Oever beiden gebaat zijn bij een goede onderlinge relatie. Maar goed, ik weet niet hoe de vork exact in de steel zit en op basis van 1 bericht van een TS die vindt dat de Waddenhaven te duur is ga ik mijn mening niet baseren.

De goedkoopste Duitse waddenhaven dit jaar voor ons was €8,30 per nacht inclusief kurtaxe. Een NL waddenhaven vraagt voor onze boot het tienvoudige. Marktwerking, het is de gek die het er voor geeft.

Palomine schreef :
Ik lees die mening er niet zozeer in. Ik lees eerder dat het liggeld van de gemeentelijke haven verhoogd is omdat een ondernemer is gaan klagen. Of dit ook daadwerkelijk het geval is weet ik niet maar is best onderzoekswaardig. Het is niet verkeerd om de beslissingen van de overheid af en toe wat nader te bekijken.

3Noreen schreef :
Prijs afspraak maken en op die manier een kartel onstaat is verboden.
Gewoon aangiften doen en de overheid plat mailen er over.
Een partitie maken en rond delen en af geven.

Genoeg opties om zo een kartel te slopen.
Ook de gemeenten staat niet boven de wet.


Ontopic.
Ben blij dat ik maar 1400 euro betaalt met stroom en afval .
Voor de hele jaar

GeorgeIIPetraI schreef :
TS schrijft: "Maar 90€ per week voor m’n 22 voetertje is niet aardig." Dat vind ik toch iets van een waardering van het tarief. Ook zegt TS dat het vroeger goedkoper was, wat is vroeger dan?

Verder zijn we het wel eens denk ik, we weten niet wat de exacte reden is. Als het echt de enige reden blijkt te zijn dat de Marina is gaan klagen is dat wel opmerkelijk inderdaad.

Inderdaad Palomine, daar staat inderdaad een waardering van het tarief. Ik heb er vast subjectief overheen gelezen en ook nog eens struisvogelachtig het tarief vermeden

GeorgeIIPetraI schreef :

Voor de duidelijkheid was het zeker niet mijn bedoeling een hetze te starten tegen een watersportondernemer die hardstikke mooie faciliteiten aanbiedt voor ook een goede prijs. Ik vond hier een document: openarchivaris.nl/blob/92/5b/6...a3f23c57134eff50.pdf wat de situatie vanuit zijn kant ook wel weergeeft, en ik kan me voorstellen dat het frustrerend is (indirect) (tien?) duienden euro's toeristenbelasting in te brengen die worden besteed aan een onrendabele waddenhaven, want dat is geloof ik ook nog zo!

De waddenhaven is een kleine rudimentaire "sportieve" haven. Overigens vond ik de Marina waar ik even aan de steiger heb gelegen vriendelijk, en het zag er allemaal picobello uit en het leek mij ook een hele fijne haven. En daarmee volgens mij niet een vergelijkbaar product, en, zoals iemand mi terecht aanvulde, voor een andere doelgroep.

De prijzen van gemeentehavens verschillen nogal. Lauwersoog nog even nagekeken en daar is het zelfs 2 euro per meter (maar ik dacht dat die haven enkele jaren geleden enorm is opgeknapt met nieuwe,steigers en goede faciliteiten?).

Er zijn ook gemeentehavens waar het tarief wel wat lager ligt. Maar ook hoger. Dus zo onredelijk is het allemaal niet.

Nu ik de tijd heb gehad mij wat dieper in het verhaal te verdiepen zie ik dat eea toch net wat genuanceerder ligt dan ik in eerste instantie dacht. Goh. Mijn excuses dan ook voor een mogelijk wat ongenuanceerde toon in mijn oorspronkelijk bericht, met dan zakelijk misschien volgens mij een terechte vraag of je zomaar op het oog verschillende havens voor toch andere doelgroep met elkaar mag vergelijken in het kader van de "wet mededinging, markt en overheid". (En een beetje een beroep op leven en laten leven en een ander een goedkopere/"minder mooie" ligplaats gunnen).

Hopelijk heb ik hiermee iets mogelijk onbedoelds/overhaast geschreven kunnen rechtzetten!

Thijs

Thijs1971 schreef :
Hartelijk dank voor je antwoord.

Ja en als ik goed lees hebben meer gemeentehavens inderdaad hun prijzen verhoogd, en is mijn beeld ook wel gebaseerd op een situatie die eigenlijk niet meer is (goedkoop liggen in de binnenhaven van Stavoren, Enkhuizen, Hindeloopen, Lauwersoog, Dokkum etc het is allemaal behoorlijk duurder geworden en misschien niet onterecht, milieuregels, vraag/aanbod, inflatie, idd concurrentievervalsing etc)

Dus het is ook wel de oude man die klaagde dat vroeger alles minder duur was.

In 2011 was Den Oever 1,00 / meter: www.nauticlink.com/nieuwsdiens...nt-van-de-waddenzee/

Ik heb eens gegoogled en het lijkt inderdaad dat alle (populaire) (wadden/zuiderzee) gemeentehavens nu ongeveer hetzelfde bedrag lijken te vragen?

Ik baseer me dus ook wel een beetje op een oude situatie waar je in visserij/industriehavens ed. wel "plekjes voor jachtjes" had die bij nacht en ontij vertrokken, minder gaven om faciliteiten/snel weg willen kunnen varen etc. . Maar ik geloof dat die situatie steeds meer een 'relic of the past' aan het worden is, ik word dus toch een oude man.

rooiedirk schreef :
Dat is ook het geval in Dokkum, de havenmeester (v) zijn blij met bezoek maar hopen ook op omzet in de stad. Toch zijn de liggelden redelijk, en is er veel aanloop. Het is waar de economie op draait en dan wil je stimuleren dat er bezoek komt, de Marrekritte plaatsen zijn zelfs gratis.

Marrekrite is nog gratis maar het gerucht gaat dat er gewerkt wordt aan betaal paaltjes met qr code.
De populaire plaatsen worden mooi opgeknapt en de niet populaire verdwijnen. Doordat het zo druk is zijn veel plaatsen voor 15:00 al bezet waarbij sommige niet tot 3 kunnen tellen en daar dus rustig 2 weken liggen. In een haven liggen kost geld en dat weet je wil je dit niet ga er niet heen. Vindt je de prijs kwaliteitsverhouding niet goed zoek een andere haven.
Misschien is het zo doordat er veel meer boten zijn er meer vraag is en dus prijzen voor de faciliteiten zullen stijgen. Ik ben blij met mijn anker dat zijn toch de mooiste plekken om te liggen.

Thijs,

Wel netjes dat je hebt uitgezocht of het wel allemaal zo is als je in eerste instantie hebt voorgesteld. De prijzen van havens zijn waarschijnlijk overal wel gestegen. Maar als je eens met kampeerders praat, vallen de prijzen van ligplaatsen toch nog relatief laag uit. Puur gevoelsmatig lijkt me dan dat een ligplaats meer investering/onderhoud kost dan een stuk grasveld van een camping, of denken jullie daar anders over?

Ik denk dat degene die het had over de kosten-kant voor de haven zelf, ook weleens gelijk kan hebben: de kosten voor afvalverwerking, veiligheid, stroom enz zullen wel flink gestegen zijn de laatste jaren.
(Op de boot scheiden wij afval ook minder netjes dan thuis, ik ga niet meerdere verschillende vuilniszakken ophangen hier….)

En ik denk dat vooral de walstroom een aardige kostenpost is geworden: heel veel (steeds meer) boten maken er gebruik van, en gebruiken ook veel meer stroom dan ‘vroeger’ (elektrisch koken, grotere accu’s laden (elektrische boten), telefoons/tablets enz opladen, koelkasten enz. In de haven pakken wij tegenwoordig ook gewoon de waterkoker ipv de fluitketel voor een bakkie…

Als je als haven voor elke ligplaats (noem eens wat…) 10A aansluitvermogen wil hebben, moet je toch een flinke aansluiting hebben. Als de haven dan ook nog ver van de ‘bewoonde wereld’ ligt, dan zal zo’n kabel naar de haven toe ook wel een vermogen kosten Of zou de elektriciteits-maatschappij die gewoon ‘gratis’ komen aanleggen?

Ik weet niet of een campingplaats echt minder investering en onderhoud kost dan een ligplaats.
Om te beginnen moet je driekwart jaar lang zeer regelmatig gras maaien, elke herfst de grasmat goed verzorgen en bijzaaien na het seizoen, zeker op plaatsen voor tenten. Ten tweede is een vierkante meter water goedkoper dan een vierkante meter grond. Kwa voorzieningen zal het weinig schelen, maar een haven moet je natuurlijk wel voorzien van steigers en op diepte houden.
Onder de streep zal er vrij weinig tussen zitten denk ik.