Onderwerp: Havengeld Den Oever

In Den Oever 2 havens: een vrij luxueuze Marina op zoet, en een sobere gemeentehaven op zout.

Normaal zijn sobere gemeentehavens goedkoper. Concurrentievervalsing is niet leuk.

Maar 90€ per week voor m’n 22 voetertje is niet aardig. Het was vroeger goedkoper, en naar verluidt niet drukker, totdat de ondernemer vd Marina met succes is gaan klagen en heeft afgedwongen dat de prijzen gelijk zijn.

Ook in de meeste gemeentehavens is wel een dealtje mogelijk voor een “vaste passantenplek”, bv 6 betalen 7 liggen. De gemeentehaven in Den Oever mag nu, door het beroep op de wet mededinging, markt en overheid, niks meer.

Ik vind deze actie van Marina Den Oever erg onsympathiek. Het gaat me dan maar een paar tientjes meer kosten, maar ik geef mijn geld dan liever aan de Gemeente Hollandse Kroon dan aan een in mijn optiek zwakke ondernemer die mijn nering probeert af te dwingen doordat ik nu voor mindere faciliteiten door zijn op mij wat kinderachtig overkomende gedrag meer moet betalen. Misschien dat de zwermen zoetwaterknoeten in de Marina hem tot een wanhoopsdaad hebben gedreven? (Een beetje vals van me, sorry).

Kan me voorstellen dat deze overweging ook bij anderen landt.

Je ligt aan de goede kant van de sluis met prachtig uitzicht op zee, heerlijke verse visjes in de Industriehaven, fantastische Horeca op kruipafstand, en echt megasympathieke havenmeester: ik kan de Waddenhaven Den Oever van harte aanbevelen en hoop echt dat dit ook bij andere schippers resoneert.

Anderen hier gedachten over?

Waarom zou het onsympathiek zijn van de Marina om hier tegen in bezwaar te gaan? Als het aantoonbaar oneerlijke concurrentie is dan is het meer dan terecht dat zij daar tegen in beroep gaan. Ik heb er zelf met mijn werk ook mee te maken dat via overheidsgelden oneerlijke concurrentie ontstaat terwijl jezelf je eigen broek moet hoog houden. Ik snap best dat iedereen zoveel mogelijk zijn geld probeert in eigen portemonnee wil houden en dus zo goedkoop mogelijk wil liggen, maar ondernemers zullen toch ook een gezonde bedrijfsvoering moeten hebben. Vaak is het ook nog dubbelop, de overheid belast ondernemers aan alle kanten terwijl ze zelf te goedkoop dezelfde diensten wil aanbieden zonder al die belastingen. Dus in mijn eigen niet onterecht om in beroep te gaan.

Wallaby schreef :
In het algemeen ben ik dit, sinds mijn 12e ondernemer en sinds mijn 27e nooit meer in loondienst geweest, helemaal met je eens.

Maar als het niet hetzelfde product is en de actie puur leidt tot prijsverhoging van een kwalitatief duidelijk andere dienst vind ik het onsympathiek. In mijn thuishaven Huizen ligt de zeer goed gefaciliteerde marina Huizerhooft, helaas, vol en ben ik erg blij toch een goedkoop, maar kwalitatief echt minder, alternatief te hebben.

Zijn er andere watersportgemeentes waar dit speelt?

@Thijs1971: Dat het hier niet om hetzelfde product gaat is een prima argument.
De sfeer en de faciliteiten in de Waddenhaven van Den Oever zijn nogal verschillend van die in de Marina.
De Marina bedient naar mijn smaak een totaal ander publiek. Als passantenhaven is de Marina onaantrekkelijk, vanwege de grote afstand tot het dorp. De Marina heeft het van meet af aan moeten hebben van de vaste liggers. Ik denk niet dat ze ooit passanten hebben gehad in aantallen vergelijkbaar met Medemblik of Enkhuizen.

Ik lig nu in Dokkum, waar het havengeld voor mijn pieremachochel 9 euro bedraagt. Het is een eindje lopen naar douches (als je ze weet te vinden, wat ook nog niet meevalt), en als je water wilt tanken moet je naar een bepaalde plek varen.
Het zou mij heel gek lijken als naburige commerciële jachthavens zouden kunnen afdwingen dat de tarieven in Dokkum omhoog moeten.

@Wadloper het is wel wat er overal aan de orde van de dag is.
Stadshaven Willemstad is tegenwoordig niet meer in beheer van de Gemeente Moerdijk, maar van de commerciele jachthaven. De gemeente zag de bui al hangen en vangt zo (vermoedelijk) pachtgeld en voorkomt juridische kosten. Als inwoner moet ik daar denk ik blij mee zijn?

Het lastige is vaak dat de faciliteiten in de gemeentehavens minder zijn dan in de commerciele jachthavens, maar daarentegen vaak een mooiere ligging hebben.
Hoe bepaal je dan wat een 'eerlijke' prijs is. Het product / de geleverde dienst is nooit 100% gelijk.

Als het je te duur is ga je er toch niet liggen? Bij Marina Den Oever zou je volgens de prijslijst die ze op internet publiceren afgerond 79 euro hebben betaald. Daarvoor heb je dan ook stroom, water en een keurige douche en toilet De haven is altijd bemand en er wordt op de boot gelet.

In de binnenhavens van enkhuizen is het seizoens havengeld 1/3 tot 1/2 tov. De compagniehaven. Toch ligt de laatste vol.
Geen enkele reden voor de gemeente om de prijzen aan te passen.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Ik snap je beklag niet. Je kiest toch zelf waar je gaat liggen, en kan vaak vooraf (internet, wateralmanak e.d.) bepalen wat je moet betalen. Bevalt dat je niet, dan ga je toch ergens anders naartoe? Waardoor een prijs(verhoging) tot stand komt, doet daar toch niks aan af?

ReinierZeilt schreef :
Snap je dat niet? Hoeveel opties zijn er voor een (tijdelijke) ligplaats zó dicht bij het Wad? Waar zou TS dan naar toe moeten? Suggesties?

Ik begrijp dat TS het veel geld vindt. Tip kom niet naar Zeeland en mijdt havens aan de Noorzee. Marina den Oever vraagt op zijn beurt ook niet overdreven veel. Prijs is inderdaad inclusief alle voorzieningen en is aan het IJsselmeer zeker niet de duurste haven, heb ik deze vakantie ervaren. Als de gemeente goed uitrekent wat afmeerplekken in een getijde haven kosten zullen ze niet veel lager uitkomen ook als er weinig walvoorzieningen zijn. Het blijft je eigen keuze om je boot ergens af te meren. En ja ik vindt het soms behoorlijk veel geld net als de meeste van ons tot ik met campeerders en caravan bezitters praat, waar er ook nog eens zoiets is als hoogseizoen tarieven.

Hier één van de zoetwaterknoeten uit de marina
(Heb daar mijn vaste ligplaats)
Volgens mij is die tariefsverhoging er gekomen met de aanleg van walstroom in de buitenhaven; dat heeft de marina natuurlijk wel een argument gegeven omdat het daarmee een stuk aantrekkelijker geworden is voor passanten die graag hun bier koud houden.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Heb Marina Den Oever op de hoogte gebracht aangaande deze situatie, ken ze goed en ben benieuwd naar hun reactie.
Laten we dus even geduld hebben en voorkomen dat er weer allemaal uitspraken worden gedaan..

Altijd leuk toch om je omgeving een beetje schoon te vegen en je te ontdoen van onwelgevallig vermeende broodroof?
Iedere cent is er een voor de investeerders

De behoefte aan walstroom is bijna niet uit te roeien. Zelfs in Noordpolderzeil zie ik mensen in de eletro paal klimmen om stroom te stelen. Hun afval wordt ook ergens geloosd en de watertanks gevuld.

Knoet schreef :
Die Waddenhaven was aanvankelijk bedoeld als 'seizoensligplaats' voor de mosselkotters uit Zeeland. Daarvan zijn er nu vrij veel op het Wad. Die zullen daar van meet af aan wel stroom hebben gehad. Dat het ook voor de recreatieligplaatsen beschikbaar zou komen was dus waarschijnlijk een kleine moeite.
Het is een tijdje geleden dat ik er gelegen heb. Ik weet niet meer hoe het zat met de sanitaire voorzieningen, bijvoorbeeld. Ik herinner me de haven als een nogal 'basic' ligplaats. Niet te vergelijken met de Marina.

Het doet er ook niet zoveel toe of die Marina redelijke prijzen rekent of niet.
Ik hou niet zo van die kippendrift en kinnesinne die meteen de kop opsteekt als een ondernemer zich benadeeld voelt. Jachthavenexploitanten hebben tientallen jaren hun zakken kunnen vullen. Ze moeten niet zeuren.

Nu met de epidemie hebben ze wéér niet te klagen. Duizenden Nederlanders hebben een boot gekocht, iedereen die er één heeft gaat ermee op vakantie en alle havens lopen weer aardig binnen, denk ik.

Sjonge moet dat weer zo? Geen idee waar het over gaat en dan toch zeggen dat ze niet moeten klagen...

Wadloper schreef :
't Is ook schandalig dat een ondernemer wil verdienen.

Waar kun je nog voor dat geld een caravan of tent neerzetten.

Je kan natuurlijk wel gaan roepen concurentie vervalsing, maar er zitten zoals gebruikelijk meerdere kanten aan een verhaal.
Een flink deel van de economie van DenOever draait om de haven. En als die haven er toch ligt en niet volledig benut wordt door de visserij dan snap ik dat de gemeente extra inkomsten bij de jachten zoekt (en vindt). En het is natuurlijk ook zo dat die situatie al bestond voordat de marina gebouwd werd. Een marina bouwen naast een bestaande haven(ook al is dat 30 jaar geleden) en dan gaan roepen dat die andere haven te goedkoop is, dat is net zoiets als een huisje op het platteland kopen en dan gaan zeuren dat de boerderij iets verderop stinkt.
Als inwoner van DenOever mag je natuurlijk wel verwachten dat het faciliteren van jachten-ligplaatsen de gemeente geen geld kost.

3Noreen schreef :
De ene ondernemer is de andere niet. Je doet jezelf te kort als je jezelf wilt identificeren met bepaalde jachthavenexploitanten. Met hun HISWA-voorwaarden, waaraan sommige waterrecreanten nog denken dat die een garantie geven op een bedrijf dat altijd fatsoenlijk zaken doet.
De meesten doen ongetwijfeld fatsoenlijk zaken. Maar je hoeft ècht geen medelijden met ze te hebben.

Als ik zie dat de haven van mijn eigen vereniging in Sint Annaland kan worden geëxploiteerd met dezelfde kwaliteit als welke commerciële jachthaven dan ook, terwijl de ligplaatsen ongeveer de helft goedkoper zijn, dan heb ik enigszins een idee van de marges van de commerciële havens.

Nog wat meer van dat soort ondernemers en ze gaan zo ook verenigingen voor de rechter dagen omdat niet kunnen concurreren tegen vrijwilligerswerk.
Met wat geslepen advocaten een ander op kosten jagen dat ie er aan onder door gaat.
Jankende (grote) ondernemers krijg ik altijd een beetje stekels van dus ik ben wel benieuwd hoe dit verhaal in elkaar steekt!

Ik vind dat een gemeente haven zonder of met weinig voorzieningen minder mag kosten dan een marina. Laat die marina maar zijn best doen om passanten binnen te trekken op het vlak van service etc. Dan maken ze de hogere prijs tov de gemeentehaven waar. Als ik in sommige havens zie hoe de havenmeester toesnelt om je te helpen (Muiden, Hindeloopen etc.) en hoe sommige havenmeesters de hele dag vanuit hun hok regeren (Compagniehaven, Marina Amsterdam) dan lig ik graag in de gemeente met minder voorzieningen én voor een lager tarief. Kortom eens met Thijs.
René

P.s. tevens ondernemer.

Is het niet gewoon de gemeente waar je moet gaan klagen ipv de marina? Het is de keuze van de gemeente om de tarieven te verhogen, ze hoeven niet te luisteren naar "klacht" marina. Wel een beetje makkelijk om een ondernemer de schuld te geven hier.

Volgens mij legt topic starter enkele feiten voor en vraagt onze mening. Verder schrijft hij zijn mening, wat hem goed recht is.
Man en paard mogen wel genoemd worden. Dat dit ten nadele van de ondernemer overkomt voor enkelen onder ons is een gevolg van het gedrag van de ondernemer zelf, te weten dat hij heeft geklaagd over 'oneerlijke concurrentie'.

Het lijkt me niet dat er sprake is van gelijk aanbod bij beide genoemde havens in Den Oever en zie dan ook geen reden dat de gemeente de ondernemer tegemoet had moeten komen. Maar natuurlijk wil de gemeente ook graag geld vangen en wellicht spelen er nog meer belangen dus heeft het havengeld maar opgehoogd. Mijns inziens niet terecht. Op zoek naar het democratisch genomen besluit en bezwaar aantekenen dus.

Hurley Ruud schreef :
Precies, dat red je niet op een camping voor dat geld. Ik moet eerlijk zeggen dat ik 12,85 per nacht echt niet zo veel vind voor een Waddenhaven. De KMJC in Den Helder is kwa prijs vergelijkbaar.

Of moeten we vinden dat een gemeente per definitie geen inkomen mag halen uit een haven met bezoekers? In menig gemeente kost het parkeren van je auto een veelvoud voor 24 uur.