Onderwerp: Ontwikkelingen Slijkgat

Joop66 schreef :
Er gaat denk ik veel te weinig water heen en weer.
Staan die kleppen al op een kier bij HW?
Gewoon die kleppen open, dat helpt.

Wadloper schreef :
Enorme dierenliefhebber, als ik ergens een vogeltje op de kaart zie blijf ik er al weg. Die 1,90 diep helpt ook niet.

It Paradyske schreef :
Die kleppen staan naar mijn idee bij gemiddelde rivierafvoer elk laagwater open. In feite fungeert het Haringvliet als één reusachtige spuikom.

Om het Slijkgat open te houden is volgens mij geen behoeft aan "heen-en-weer". Dan gaat namelijk ook het slib heen en weer. Je wilt vooral afvoeren naar zee, lijkt mij.
Het Kierbesluit werkt verondieping eerder in de hand, dan dat het het openhouden van het Slijkgat bevordert.

Overigens blijkt dat Kierbesluit toch grotendeels een fopspeen. Men is zó voorzichtig met die kier dat er nauwelijks zout water doordringt in het Haringvliet.

www.rijkswaterstaat.nl/nieuws/...00e-keer-op-een-kier

Wadloper schreef :
Met NW of W 6 zou ik daar inderdaad niet komen, 5 bft gaat nog net.

Wadloper schreef :
Dat gaat inderdaad heel voorzichtig, maar dat kun je de beheerders van de sluizen nauwelijks kwalijk nemen. Zij moeten balanceren tussen:

-hoeveelheid rivier afvoer, en timing van spuien die daar bij hoort
-eb en vloed aan de buitenkant
-hoogte v/d waterstand ivm scheepvaart (bruggen!)
-zoet water voor de kassa in het westland
-beschermingsfunctie bij stormvloed
-kierbesluit regels
-etc.

Weinig speelruimte dus! Er komt wel zout water binnen, maar dat zakt voornamelijk naar diepe putten toe.

AndreAzuree schreef :
Bij NW6 gaat t wel, met enig verstand. Maar misschien heb ik gewoon mazzel gehad. Lees bij "Joop Schijft".

AndreAzuree schreef :
Maar door dat laatste verandert er qua flora en fauna rond het oppervlak van het Haringvliet dus heel weinig. Terwijl daar vooraf prachtige verhalen over werden verteld.

Wat uiteindelijk overblijft is een letterlijk en figuurlijk waterig compromis, waar niemand eigenlijk veel mee opschiet. Een paar trekvissen, misschien.

dat klopt, het viel mij ook tegen. In de praktijk is er niks van te merken. Misschien zien ze in het de vistellingen.

Joop66 schreef :
Dr zit best wat licht tussen "Niet meer willen zijn" en "het gaat niet meer"... Ik was er twee jaar geleden met een ZW 5/6, nadat het een dag en nacht lang ZW 6+ was geweest.
Ik wilde niet echt, maar dacht altijd nog met de golven meet terug te kunnen vluchten als het niet ging. Gelukkig gíng het wel, maar ik was toch echt heel graag de bocht om!

Maarten-IW31 schreef :
Ah, dat. Ja, ik ook. Stuurautomaat trok t niet. Zelf HARD sturen om de kont op de golven te houden. Maar goed. Grootste "probleem" was dat ik te hard ging. Kon mijn gang niet goed afstemmen op het lopen van de golven. Deze aktie voldoet wel een beetje aan mijn temperament. Ik wist (ongeveer) waar ik in terecht ging komen. Dat scheelt.

Naar buiten zal t nog wat indrukwekkender zijn, inderdaad. Maar misschien uiteindelijk minder gevaarlijk.

ik heb er wel eens uitgekruist, richting scheveningen met W5/6. Dat was niet echt comfortabel. Ik had mijn handen vol aan snel opeenvolgende overstagmanouvres in de smalle stukken. Verder ook zeiknat geworden.

AndreAzuree schreef :
Nee dus, 2/3 van het Rijn-water gaat bij de Pannenderse Kop de Waal in en daarvan 2/3 via de Nieuwe Merwede naar het Hollands Diep, dus 4/9 van de Rijn en de rest Maas-water. Bij de Kil heb je wat stroming noord en zuid, maar dat voegt weinig toe en af.

Mijn idee is dat er in het Maas-water méér zand zit dan in het Rijn-water

Wat bezinkend zand betreft, zichtbaar halverwege in dit filmpje:

La Mavare schreef :
Daar heb je een goed punt. Maar dat maakt het uitvoer volume van het Slijkgat nog hoger!

AndreAzuree schreef : Het maaswater bevat vanoudsher veel zand Het meeste daarvan kwam ook vroeger al in het Hollandsdiep terecht en niewt veel verder. Voor de Delta werken zijn er behoorlijke putten gemaakt voor zandwinning en later is ook het opspuiten van het eiland voor Strijensas is gedaan met zand uit het (Zuid) Hollandsdiep. Omdat de stroom van boven er een groot deel van de tijd tot het minium wordt beperkt vullen de zandputten zich ook weer met zand en slip. Denk toch dat het zand in het Slijkgat een andere bron heeft als het al zand is. Het heet niet voor niets het Slijkgat. Maar ja we blijven amateur waterbouwkundigen.

Nou als je de vaarroute van het slijkgat bekijkt, een S vormige bocht tegen de kust aan, en tegengesteld aan de route van de zandverplaatsing in de Noordzee, die van Zuid naar Noord gaat.
Dan begrijp je waarschijnlijk wel waarom het spuien niet veel oplevert voor het openhouden van het slijkgat. De overheersende stroming gaat van zuid naar noord, en stuwt dus continu zand en slip het Slijkgat in.
Moest je dat Slijkgat laten dichtslibben zal vermoedelijk een andere route zich openen meer richting west of zelfs noordwest.
Dat is gunstiger omdat dat het zand en slib minder in het Slijkgat zelf terecht komt.
En het spuien meer in de richting van de nieuwe vaargeul zal zijn.
Blijven baggeren is dweilen met de kraan open.
En alleen gunstig voor de baggeraar.

Het is in deze context ook wel interessant eens naar het verleden te kijken.
bvb wat er is gebeurd bij Brielle.
En ja, de mens heeft daar de afgelopen 100 jaar ook sterk ingegrepen, maar de onderliggende tendens van verzanding van zeegaten die zuidwestelijk lopen in dit deel van de Noordzee kan je wel terugvinden. Daarbij is topotijdreis een leuke tool.
Daarmee kan je de evolutie van het land en de zee in de laatste 100 jaar mooi volgen.

Daarom vind ik die oude kaarten zo fascinerend:

Tony2920 schreef :
wow, wat een gave tool! thanks!

AndreAzuree schreef :
Een mooi site (is het voor jou ook geeedschap?) is het zeker.

Maar hij drukt je wel met je neus op de feiten.
Je moet voor de aardigheid eens inzoomen op het eiland IJsselmonde. Dat is het eiland waarop Rotterdam-Zuid, Ridderkerk, Barendrecht en de gemeente waar ik ben geboren (Zwijndrecht) o.a. liggen. Kijk je eerst even naar de kaart anno 1950 en vervolgens naar die van 2022. Persoonlijk word ik niet goed van het contrast dat je dan ziet.

En toch moeten er weer 1 miljoen huizen bij en moet de verantwoordelijkheid en de beslissingsbevoegdheid voor wat betreft de Ruimtelijke Ordening geheel naar de gemeentes. Die stringente en centraal gestuurde ruimtelijke ordening is wat Nederland in de afgelopen 70 jaar nog enigszins genietbaar heeft gehouden.

Maar uiteindelijk loopt het toch nog verkeerd af.

Zie nu dat HvH oorspronkelijk ten zuiden van de riviermond lag!
Ca 1906 en eerder, wat is daar gebeurd?

Waterblok schreef :
Dat zie je als je de opeenvolgende kaarten richting de huidige tijd bekijkt.

De Nieuwe Waterweg is een doorgraving van de duinen net ten N. van wat oorspronkelijk de Hoek van Holland werd genoemd. Eigenlijk heeft men Het Scheur, dat er altijd al lag, rechtdoor getrokken. De eigenlijke hoek kwam daardoor geïsoleerd te zuiden van de mond van de Waterweg te liggen.
Het natuurgebied De Beer bleef daardoor pakweg 60 jaar vrij onbereikbaar en werd één van de mooiste natuurgebieden van Nederland. Ook omdat het door de verdere verzanding van de Brielse Maas (ooit de hoofdvaarweg van zee naar Rotterdam) een reeks van biotopen kende. Van stuifduinen direct aan zee tot een uitgebreid slikken- en schorrengebied verder naar binnen. Aan de noordoostkant ontstond zelfs een stukje natuurlijk bos en een heideveld.
Dat geheel heeft er tot begin jaren '60 gelegen. Toen walste de Rotterdamse haven eroverheen. Evenals trouwens over het hele eiland Rozenburg.
Ik heb ooit, in de jaren '70, nog een ambtenaar van de gemeente Rozenburg (ondertussen is het allang gemeente Rotterdam, net als Hoek van Holland) gesproken. Die was er nog steeds volledig ontdaan van.
De schrijver Maarten 't Hart had familie op Rozenburg en kwam er in de jaren vijftig en zestig regelmatig. In het boek De Jacobsladder beschrijft 't Hart Rozenburg als een aards paradijs.

Dat is allemaal al opgeofferd voor onze welvaart.
Soms denk ik ècht: was ik maar vijftig jaar eerder geboren. Ik had er weliswaar de oorlog voor moeten meemaken en ik had geen huis met cv gehad, maar ik had al die schoonheid en die rust (de Biesbosch!) nog kunnen zien, ruiken en voelen.

Wadloper schreef :
Het is meer een gadget Ik heb in Ridderkerk en HI Ambacht gewoond, en in Zwijdrecht op school gezeten. Wat stuit je precies tegen de borst? Dat de gemeentes er een zootje van gaan maken zonder centrale regie? Het is wel een wat rommelige regio daar... vind ik ook.

Ja, geweldig mooi boek. Bizar om te zien hoe Rozenburg nu veranderd is. Inderdaad er is veel opgeofferd voor de welvaart.
De tekst van het lied Ons Dorp, snijdt datzelfde thema aan. Ik weet niet of de jaren 50 ook altijd zo leuk waren. Qua natuur wel natuurlijk. Maar qua beleving en cultuur? Mhaw.... als je de boeken van Jan Wolkers leest, dan krijg je weer een minder leuk beeld.

Tony2920 schreef :
zal het compliment doorgeven aan de directe collega's die dit moois ontwikkeld hebben...

overigens komt deze informatie van de (voormalige) Topografische Dienst, onderdeel van de Landmacht, en is nu middels de zogenaamde "Basisregistratie Topografie" ondergebracht bij Het Kadaster.

De "Top10NL" is, als je van digitale kaartjes houdt, te zien in de "PDOK Viewer" net als heel veel andere "geografische lagen" van de ruimtelijke ordening en andere gegevens in ons land:
app.pdok.nl/viewer/?origin=pdoknl

Er staat daar trouwens van alles "Hydrografisch" op, maar een digitale waterkaart, gemaakt door de Dienst Hydrografie van de Koninklijke Marine, is daar niet op te vinden maar moet je dan toch nog kopen: geen klacht, maar is dat eigenlijk niet een beetje raar?