Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za mei 18 @12:00AM
ZF Pinkstertrip 2024
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3

Onderwerp: Ontwikkelingen Slijkgat

Ontwikkelingen Slijkgat 30 mrt 2022 10:42 #1379950

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 26249
AndreAzuree schreef :
Ik weet niet of de jaren 50 ook altijd zo leuk waren. Qua natuur wel natuurlijk. Maar qua beleving en cultuur? Mhaw.... als je de boeken van Jan Wolkers leest, dan krijg je weer een minder leuk beeld.

Elke tijdsperiode heeft z'n eigen makkes. En het maakt ook veel uit welke tijd daar nèt aan vooraf ging. Ik denk dat veel Nederlanders de jaren vijftig als een oase van rust en veiligheid hebben ervaren, na de tweede wereldoorlog.

Wolkers had het, zoals velen van zijn generatie, vooral moeilijk met het gereformeerde milieu waar hij uit voort kwam. 't Hart is net iets jonger, maar dezelfde problematiek. Aan de andere kant had je figuren als Mulisch, Remco Campert en Lucebert. De bohémiens van hun tijd. De lieten zich niet veel gelegen liggen aan de stijve opvattingen die de meerderheid van het Nederlandse volk toen nog koesterde. Ik denk niet dat zij de jaren vijftig als een cultuur- en belevingsarme periode beschouwden. Daar zorgden ze zelf wel voor.

Henk en Ingrid (je weet wel; de gewone mensen volgens Wilders) wisten van niks waren gewoon tevreden in de jaren vijftig.

Dat is nu, ook qua cultuur, wel anders (of niet?):



Zoals ik al zei: elke tijd heeft z'n makkes.
Laatst bewerkt: 30 mrt 2022 11:11 door Wadloper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ontwikkelingen Slijkgat 30 mrt 2022 10:47 #1379952

dat is ook wel weer waar. Iedereen heeft die tijd kennelijk weer op zijn eigen manier beleefd.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ontwikkelingen Slijkgat 30 mrt 2022 11:10 #1379960

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 26249
Thijs1971 schreef :
Er staat daar trouwens van alles "Hydrografisch" op, maar een digitale waterkaart, gemaakt door de Dienst Hydrografie van de Koninklijke Marine, is daar niet op te vinden maar moet je dan toch nog kopen: geen klacht, maar is dat eigenlijk niet een beetje raar?

Ja, dat is een beetje raar.
In het verleden zijn daarover op ZF diverse discussies gevoerd.
Het beleid met betrekking tot door de overheid gemaakte kaarten is in Nederland in hoge mate inconsequent. Er zijn Europese richtlijnen over het (gratis) ter beschikking stellen van kaartmateriaal aan de burger. Maar wat we in Nederland zien lijkt daar niet op gebaseerd.

De topografische kaart van heel Nederland 1:25.000 is voor een appel en een ei (een paar Euro) te koop via een app als 'Topo GPS'.
Digitale versies van de papieren 1800-serie worden echter slechts geleverd via marktpartijen zoals Stentec en dan nog in een formaat dat alleen bruikbaar is met de eigen programmatuur van de bedrijven in kwestie. Tegen prijzen die heel wat hoger liggen dan een paar Euro.
RWS maakt ook digitale waterkaarten (zie vaarwegen.nl). Daar zie je weer de merkwaardige figuur dat er van Zeeland (zo'n beetje het gebied dat wordt gedekt door de aloude 1803 en 1805) een zeer gedetailleerde kaart gratis beschikbaar is, die bovendien om de paar weken een update krijgt.
De rest van Nederland (de Waddenzee, bijvoorbeeld) wordt echt stiefmoederlijk behandeld. Men heeft namelijk een kaart van heel Nederland, maar die bevat nauwelijks informatie. Dieptes, bijvoorbeeld, ontbreken geheel. Waarom dat verschil er is, blijft volstrekt onduidelijk.
Het wordt nog vreemder als je weet dat marktpartijen en anderen ook kaarten voor Zeeland leveren. Stentec houdt daarbij zelfs de oorspronkelijke indeling van de Hydrografische Dienst aan; Zeeland wordt gedekt door de DKW 1803 en 1805..

Een vreemd contrast met Verenigde Staten, waar de markt regeert als nergens anders, maar waar de waterkaarten van de NOAA geheel gratis kunnen worden gedownload.

Sommige zaken ontberen werkelijk elke logica.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ontwikkelingen Slijkgat 30 mrt 2022 11:29 #1379967

  • Tony2920
  • Tony2920's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7421
Wadloper schreef :
Thijs1971 schreef :
Er staat daar trouwens van alles "Hydrografisch" op, maar een digitale waterkaart, gemaakt door de Dienst Hydrografie van de Koninklijke Marine, is daar niet op te vinden maar moet je dan toch nog kopen: geen klacht, maar is dat eigenlijk niet een beetje raar?

Ja, dat is een beetje raar.
In het verleden zijn daarover op ZF diverse discussies gevoerd.
Het beleid met betrekking tot door de overheid gemaakte kaarten is in Nederland in hoge mate inconsequent. Er zijn Europese richtlijnen over het (gratis) ter beschikking stellen van kaartmateriaal aan de burger. Maar wat we in Nederland zien lijkt daar niet op gebaseerd.

De topografische kaart van heel Nederland 1:25.000 is voor een appel en een ei (een paar Euro) te koop via een app als 'Topo GPS'.
Digitale versies van de papieren 1800-serie worden echter slechts geleverd via marktpartijen zoals Stentec en dan nog in een formaat dat alleen bruikbaar is met de eigen programmatuur van de bedrijven in kwestie. Tegen prijzen die heel wat hoger liggen dan een paar Euro.
RWS maakt ook digitale waterkaarten (zie vaarwegen.nl). Daar zie je weer de merkwaardige figuur dat er van Zeeland (zo'n beetje het gebied dat wordt gedekt door de aloude 1803 en 1805) een zeer gedetailleerde kaart gratis beschikbaar is, die bovendien om de paar weken een update krijgt.
De rest van Nederland (de Waddenzee, bijvoorbeeld) wordt echt stiefmoederlijk behandeld. Men heeft namelijk een kaart van heel Nederland, maar die bevat nauwelijks informatie. Dieptes, bijvoorbeeld, ontbreken geheel. Waarom dat verschil er is, blijft volstrekt onduidelijk.
Het wordt nog vreemder als je weet dat marktpartijen en anderen ook kaarten voor Zeeland leveren. Stentec houdt daarbij zelfs de oorspronkelijke indeling van de Hydrografische Dienst aan; Zeeland wordt gedekt door de DKW 1803 en 1805..

Een vreemd contrast met Verenigde Staten, waar de markt regeert als nergens anders, maar waar de waterkaarten van de NOAA geheel gratis kunnen worden gedownload.

Sommige zaken ontberen werkelijk elke logica.

Wat ik in dit verhaal nog erger vind is, dat als je zo een papieren kaart koopt, en die koop je niet voor het mooie papier maar voor de gegevens die erop staan, dat je dan niet een digitale versie van die gegevens mee krijgt.
Die moet je dan gratis gaan downloaden om je plotter te laten werken.
Het zou logischer zijn om bij een papieren kaart ook een digitale versie mee te krijgen, met eventuele updates.
Het zou ook heel goed zijn moesten ze wat sneller werk maken om de andere ENC kaarten in het zelfde formaat en met dezelfde details als die van Zeeland beschikbaar te maken.
Dit was oorspronkelijk de bedoeling, maar dat vordert al jaren geen cm.
I run a tight . . .
Shipwreck !
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ontwikkelingen Slijkgat 04 apr 2022 13:02 #1381370

  • Thijs1971
  • Thijs1971's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1778
Tony2920 schreef :

Wat ik in dit verhaal nog erger vind is, dat als je zo een papieren kaart koopt, en die koop je niet voor het mooie papier maar voor de gegevens die erop staan, dat je dan niet een digitale versie van die gegevens mee krijgt.

Dat is toch met die huidige versies van NV Verlag precies wel het geval?
Laatst bewerkt: 04 apr 2022 13:02 door Thijs1971.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ontwikkelingen Slijkgat 04 apr 2022 13:09 #1381374

  • Thijs1971
  • Thijs1971's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1778
Wadloper schreef :
Thijs1971 schreef :
Er staat daar trouwens van alles "Hydrografisch" op, maar een digitale waterkaart, gemaakt door de Dienst Hydrografie van de Koninklijke Marine, is daar niet op te vinden maar moet je dan toch nog kopen: geen klacht, maar is dat eigenlijk niet een beetje raar?

Ja, dat is een beetje raar.
In het verleden zijn daarover op ZF diverse discussies gevoerd.
Het beleid met betrekking tot door de overheid gemaakte kaarten is in Nederland in hoge mate inconsequent. Er zijn Europese richtlijnen over het (gratis) ter beschikking stellen van kaartmateriaal aan de burger. Maar wat we in Nederland zien lijkt daar niet op gebaseerd.

Ik heb even snel gegoogled, enig idee/pointer welke richtlijnen dat zijn?
Wadloper schreef :



De topografische kaart van heel Nederland 1:25.000 is voor een appel en een ei (een paar Euro) te koop via een app als 'Topo GPS'.
En bv op pdok.nl !Wadloper schreef :

Digitale versies van de papieren 1800-serie worden echter slechts geleverd via marktpartijen zoals Stentec en dan nog in een formaat dat alleen bruikbaar is met de eigen programmatuur van de bedrijven in kwestie. Tegen prijzen die heel wat hoger liggen dan een paar Euro.
RWS maakt ook digitale waterkaarten (zie vaarwegen.nl). Daar zie je weer de merkwaardige figuur dat er van Zeeland (zo'n beetje het gebied dat wordt gedekt door de aloude 1803 en 1805) een zeer gedetailleerde kaart gratis beschikbaar is, die bovendien om de paar weken een update krijgt.
De rest van Nederland (de Waddenzee, bijvoorbeeld) wordt echt stiefmoederlijk behandeld. Men heeft namelijk een kaart van heel Nederland, maar die bevat nauwelijks informatie. Dieptes, bijvoorbeeld, ontbreken geheel. Waarom dat verschil er is, blijft volstrekt onduidelijk.
Het wordt nog vreemder als je weet dat marktpartijen en anderen ook kaarten voor Zeeland leveren. Stentec houdt daarbij zelfs de oorspronkelijke indeling van de Hydrografische Dienst aan; Zeeland wordt gedekt door de DKW 1803 en 1805..
Ja, en dan is er ook nog een partij als Nautin waar op de een of andere manier elke watersportvereniging, anders betaalde, toegang voor meelevert bij het abonemment?
Wadloper schreef :
Een vreemd contrast met Verenigde Staten, waar de markt regeert als nergens anders, maar waar de waterkaarten van de NOAA geheel gratis kunnen worden gedownload.

Sommige zaken ontberen werkelijk elke logica.

Het zou toch goed zijn als er vanuit de watersportbelangenpartijen een vraag wordt neergelegd bij de overheid, of een advies, hoe deze situatie te verbeteren. Of is er een bepaalde redenering, bv wet Publiek-Private mededinging?, die vrijgave weerhoudt?

In het verleden was ik bevriend met de man achter de rechtszaak "Wetten.nu vs SDU", dat ging om de copyrights van de annalen van de tweede kamer bv, en van wetteksten, wat dubieus is.

Ook door de overheid verzamelde hydrografische informatie zou m.i. hooguit tegen wettelijk vastgestelde kostprijs, of gratis, en op privacy/veiligheidsaspecten bewerkte wijze, openbaar gemaakt moeten worden, vind ik.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3
Tijd voor maken pagina: 0.287 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl