Onderwerp: Fox 22 op IJsselmeer

Fox 22 Neptunine heeft volgens mij zonder noemenswaardige problemen de Small Ships Race gevaren.

Je hebt ze ook met BBM aan de spiegel ipv in de kuip. Veel beter.

Tuig goed spannen, fatsoenlijke zeiltjes erop (geen uitgezeilde lappen), fatsoenlijke trimmogelijkheden (verstelbaar hekstag, grootschootoverloop, neerhouder), goede vallen (niet zoveel rek) en een helmstokverlenger om op het randje te zitten en je bent helemaal het heertje.

Grote nadeel van de Fox vind ik de beperkte waterdichtheid van het schuifluik bij veel buiswater en het feit dat je de vloedborden erin moet zetten bij regen (of veel buiswater). Sunday had dat met z'n Marsvin volgens mij ook en die heeft er toen een klein huifje op gemaakt (staat ook nog op mijn wensenlijstje (ik heb zelf een verbouwde Fox).

Toen ik de moeder van mijn kinderen nog maar net kende, ergens in 2002, hebben wij een Fox22 gehuurd (belangrijke hint/TLDR) en zijn daarmee, vroeg in het seizoen door mist en 's-avonds rond het vriespunt, een rondje IJsselmeer gaan varen. Gehuurd in Heeg, Stavoren, Lemmer, Urk, Enkhuizen, Stavoren en weer terug naar Heeg, in een week.

De aanname dat als een vrouw een week met je op een 22 voet kruiphoogte onverwarmde kajuit met je overleeft, ze wel je hele leven bij je zal blijven is broos gebleken, nou ja, wat betekent "bij blijven", ook gescheiden vieren we nog samen met onze kids zeilvakanties. Maar het huwelijk hield geen stand.

De twintig jaar erna, en enkele jaren ervoor, riep ik altijd: "beter huren dan schuren" en dat is mij goed bevallen. Want koop een boot werk je dood, ik heb er nu een, en het is echt zo. Zelfs het inkopen van jachtservice is een bewerkelijke zaak van subtiel supply chain en multi-party management.

Die week op een Fox22 heb ik geleerd dat ik van kleine bootjes houd, maar dat stahoogte voor je rug wel beter is en een kachel het seizoen aanmerkelijk verlengt

De Fox22 heb ik leren kennen als een zeer zeewaardig bootje, maar je wordt wel nat. Volgens mij is ze hardstikke zelfrichtend en zit vol met piepschuim dus drijven zal ze. Open spiegel, dus je kuip is vanzelf zelflozend. Je wordt wel nat in de kuip, het is zeer sportief zeilen, het is geen toerbootje eigenlijk, al hebben wij haar daar die week wel voor gebruikt en worden ze ook voor een week of meerdere weken verhuurd met het idee erop te wonen: dat is eigenlijk bijna geen doen, ja, een zomernachtje een keer, maar ik vind het echt te sportief om nog als toerboot door te gaan. Snel en sportief zeilen. Als je daar van houdt, dan zoek je denk ik juist windkracht 5 en sterker op met deze bootjes, want dat kunnen ze aan.

En, nu komt de hint, vraag je je af of dit bootje wel geschikt is voor die omstandigheden, dan weet ik 100% zeker dat je er eerst eens een zou moeten huren voor je overgaat tot aankoop en bezit - een relatie waar je ook niet zomaar van af komt trouwens.

Later huurde ik grote logge platbodems en weer later Drascombes - ik hou van kleine, wendbare en makkelijk hanteerbare bootjes, ik hou van trim en micromanagement, van zeilen op gevoel. Maar ook op die Drascombe (ik heet geen Hans Vandersmissen) stond het leven aan boord me na een dag of drie, vier wel tegen, na weer een nacht slecht slapen, weer een onmogelijke houding om je natte zeilkleding uit te doen als het regent en weer een heksentoer om het eenpittertje aan te krijgen in een windstil hoekje in de kuip om een potje thee te zetten.

En toen kwam ik in mijn zoektocht naar een koopboot, na al die ervaringen op huurscheepjes in verschillende formaten, de Westerly Nomad tegen en die paste mij als klein bootje met stahoogte en veel historie als een oude jas. Maar om dat te kunnen beseffen heeft het natuurlijk wel geholpen dat ik een hele zwik aan verschillende soorten bootjes al uitgeprobeerd had als huurder!

Wat ik heel erg van huren ben gaan waarderen, is het vermogen van een goede verhuurder om een uitputtend overzicht te hebben van eisen waar een schip aan moet voldoen om "vaarklaar" te zijn.

Bootje zit in een nauwkeurig meerjarig onderhoudsprogramma, krijgt jaarlijks onderhoud, er is een precieze "uitrustingslijst" (soms om moe van te worden met precies 4 theelepeltjes, vier borrelglaasjes etc je hebt ook wel eens gasten aan boord?) en zo'n scheepje is op een "engineering manier" bij aanvang van elke verhuur weer helemaal op orde, compleet uitgerust, leeggehaald van alles wat er niet op hoort (laat de afwasmiddel en koffie/thee toch staan!).

Dat heb ik als kersverse booteigenaar altijd inspirerend gevonden, om mezelf ook een beetje als verhuurbedrijf van mijn eigen scheepje te zien, en te zorgen dat ze vaarklaar is. Ik ken veel en veel te mensen met een boot in de haven, waar een harpje mist, of een val door de mast is geschoten maar niet meteen gerepareerd. En dan wordt het uitgesteld. Slaat het bootje groen uit. En kan aan het eind van het seizoen de wintertent er weer omheen, met weinig mijltjes op het log.

Het is gewoon niet eenvoudig, een jacht bezitten en vaarklaar houden. Zodat je die zeldzame keren dat het mooi weer is en je tijd hebt je ook daadwerkelijk kan gaan zeilen en niet eerst een paar uur een klusje moet doen en dus geen zin meer hebt.

Ja een Fox22 is uitstekend geschikt voor zware omstandigheden op het IJsselmeer.
Ik zou zelf alleen een Fox22 willen hebben als daysailer en ook dan is er weinig comfort (toilet, keukentje) aan boord voor borrelhapjes en de uitscheiding daarvan.

En het zijn toch ook een beetje lompe, hufterproofe en op de verhuur gerichtje bootjes (op zich vind ik dat niet alleen maar een nadeel - heel erg mooi vind ik ze niet).

Zou ik zoiets ambieren, zou ik heel erg overwegen om door te sparen voor een J-klasse bootje, ook met het oog op de wedstrijdjes daarin. En een beetje vergelijkbaar comfort denk ik?

En ik zou vooral eerst eens vaak gaan huren om verschillende scheepjes te leren kennen, ga vanuit Makkum zeker ook eens het Wad op, want als je dat ook leuk vindt, leidt dat mi tot een heel ander type boot om te bezitten dan met de bedoeling middagjes zeilen op het IJsselmeer.


Dat was het wat lange antwoord op de vraag, kan je met een Fox22 met zware omstandigheden op het IJsselmeer zeilen? Waar het korte antwoord wat mij betreft: Ja op is.

Het sympathieke periodiek Zeilen heeft er een jachttest gedaan, met een kort filmpje over hoe de Fox22 zich zo te zien bij de wind gedraagt met zo te zien windkracht 4/5 met zo te zien 1 rif (dus kan nog dieper reven) op het IJsselmeer.
www.zeilen.nl/boottesten/fox-22/

Rinus schreef :
Behalve dan dat ze hun roer verspeelden door een aanvaring met een object dat in het water dreef en daarna door de kustwacht teruggesleept moesten worden.

taan schreef :
Dat kan iedereen / ieder type boot overkomen.

Rinus schreef : Huifje op Marsvin, ook aan de achterkant afsluitbaar.

keeszeiler schreef :
Oh, ah 'niet noemenswaardig' ahem. Sorry.

Nuja, kan inderdaad iedereen gebeuren.

@Madoc: juist ja! Zoiets!

En als motor: elektrisch natuurlijk

Mooie fox dit, lekker zeilensetje erop.

al zie ik er een bb achter hangen
La Mavare schreef :

Is een zwaardere FF65 met ander dek.

Is een fox22 een FF65, qua romp?

JRomkes schreef :
Het is een aangepaste FF65 inderdaad, een bakdekker. Duidelijk meer binnenruimte.
Zwaarder, dus planeert niet zonder spi.
Ondiepe kiel voor Friesland, 90 cm. Maar nog steeds sportief, gevoelig voor gewichtstrim.
Vaar je op dieper water, dan is er de uitvoering met een kiel van 125 cm.

Ik vind het een geweldig leuke boot, maar ... wel spartaans.

nooit geweten!

AndreAzuree schreef :
Ja

zeilersforum.nl/index.php/foru...ging-aanschaf#796683

JRomkes schreef :
Ander groot verschil: de FF-romp is volledig sandwich, de Fox volglas met een halve binnenschaal.

La Mavare schreef :
Weet je dat heel zeker ?

Thijs1971 schreef :

Open spiegel ? Er zit toch een bun voor een bb in ?

kockie schreef :
Dat is zo, ik vond dit destijds toch een 'open spiegel' maar is dat niet goed gezegd dan?

Wat een mooie verhalen allemaal! Keep 'em coming zou ik zeggen!
En inderdaad, voor we iets kopen gaan we natuurlijk proefzeilen, al of niet dmv huur.

Met mijn ervaring) vroeger op de BM en nu voornamelijk op de eigen Valk (en daarnaast wat andere (huur-)bootjes zoals een zeeschouw, Fellowship 33 en Friendship 28, dus ik weet het verschil) ben ik niet bang dat het snel te "spartaans" zal worden. Edoch, hier zal de betere helft uiteindelijk over gaan.

We zien vooral uit naar dagtochtjes op het IJsselmeer en op de Friese meren, maar wellicht hier en daar een paar keer per jaar overnachten.

Serieuze concurrenten worden, als er meer budget vrijkomt, de Pointer 25 (en 30) of de Friendship 28 mkIII of bijvoorbeeld een Dehler... Maar dan houden we de Fox aan en gaat de Valk er waarschijnlijk uit. Opties genoeg dus

Maar met name de eenvoud, ook in onderhoud, van de Fox spreekt ons aan!

Arnoud zeilt schreef :
Het lijkt mij een zeer onderhoudsvriendelijk bootje en voor weekendtripjes naar de Friese Meren echt wel geschikt.

Ben ik wel verbaasd dat je daarnaast ook de Valk aanhoudt: het zijn eigenlijk best vergelijkbare boten? (IK herinner me nog dat ik letterlijk tegen inmiddels-ex zei: "Soort valkje maar dan met een kajuit in het vooronder")?

Of ga je met de Valk andere dingen doen of voor kids ofzo?

En ik wist niet dat je al heel veel gehuurd hebt, dus die ervaring op allerlei verschillende bootjes heb je al zo te zien, dan weet je wat je koopt!

Dan is de vraag wel heel specifiek. Volgens mij zijn die Fox22 bootjes hardstikke zeewaardig als je bereid bent kleddernat te worden!

My two cents: ik vraag me altijd af wat zo'n Fox meer te bieden heeft dan bijvoorbeeld een Etap 22. Je koopt wel 5 Etapjes voor de prijs van 1 foxje. Ze zijn dus wel erg duur voor het maatje. Veel sneller dan een Valkje gaat het ook al niet. Voor 15-20 k die Foxjes vaak kosten kan je erg veel ander leuk (en groter) spul kopen. Zoals de genoemde Dehler, Friendship of Fellowship 28.

En dan komt het allergrootste nadeel van de FOX22 nog: iedereen denkt dat je hem gehuurd hebt, en dus een onervaren knoeier bent! 95% van deze bootjes zijn namelijk verhuurd.
Dus, als je er toch een koopt, zorg in ieder geval dat je je onderscheidt van de standaard huurbootjes met rode of blauwe romp en geef hem een duidelijke persoonlijke touch!

@Thijs1971: Wij zijn echt mooiweerzeilers, dus kleddernat zullen we niet snel worden... We zullen moeten ondervinden bij welke windkracht je nog (een beetje) droog blijft, en we zijn ook niet vies van een beetje buiswater.

De Valk houden we aan omdat die in een geweldig vaargebied ligt (zie www.watervriend.nl) voor een open kielboot.

Mocht er nou toch een Pointer 30 of Friendship 28 oid komen, dan gaat de Valk er uit en gaat de Fox naar die plek

@Watergesmeerd: De Etap steekt behoorlijk dieper, de 90cm van de Fox is ideaal in Friesland. En wat kan ons het bommen dat iemand anders denkt dat het een huurboot is? Dat soort zorgen ben ik te oud voor

De meeste Etap 22's die in Nederland rondvaren hebben een ophaalbare kiel.
De diepgang varieert van 75-145 cm. Dus prima geschikt voor de Friese binnenwateren.
Een vaste kiel steekt 125 cm.

Wij liggen ook in Makkum met onze Etap 22;
Bij 5 Bft+ (en wanneer er bemanning is die harde wind niet leuk vindt) gaan we het sluisje in Makkum door de Friese binnenwateren op. Maar meestal zijn we te vinden op het Wad en daar is de ophaalbare kiel weer ideaal.
Met opgehaalde kiel zeilt het prima, ook hoog aan de wind. Het bootje wordt alleen wat tuiteliger naarmate de kiel hoger staat.

Ook een oversteek naar Engeland en Noorwegen hebben we regelmatig gedaan is prima te doen.
Ook bij 7 Bft+ blijft alles prima beheersbaar. Comfort is een ander onderwerp. Zeker bij die windkracht op het IJsselmeer.
Ik durf te beweren dat een Etap 22 meer geschikt is voor ruim open water dan een Fox 22. En minstens zo geschikt voor binnenwater als een Fox.

Het Fox 22 ontwerp is een stuk nieuwer en het aanbod zal gemiddeld genomen dus in een betere staat zijn dan een gemiddelde Etap 22. Een Etap 22 in hele nette staat is goed te vinden voor een fractie van de prijs van een Fox.


Dus ik zou het wel weten. (al ben ik dus wel bevooroordeeld)

Arnoud zeilt schreef : Ter info.Pointer 30 zijn splinternieuw a Eur 170.000. En nog niet 2e hands op de markt.