Onderwerp: Vakantie naar Oost Engeland en Londen

Eind juli willen we vanuit Den Helder richting Oost-Engeland. Idee is om naar Harwich te varen en daar een paar dagen rond te kijken in Ipswitch en de Orwell River. Van daaruit willen we naar Queensborough en dan de sprong naar Londen. St Katherineddock vandaag geboekt (met enkele dagen speling en uiteraard kan het plan nog veranderen afhankelijk van het weer eind juli. Daarna willen we waarschijnlijk nog naar Ramsgate en dan langs de Engelse Oostkust (of eventueel de Belgische kust) in een week à anderhalf terug naar Den Helder.

De Pilots van de Noordzee, Engels Oostkust en Thames Estuary (en de vaarwijzer Engelse Oostkust) hebben we allemaal (en inmiddels deels gelezen). Maar ik ben wel benieuwd naar tips en leuke suggesties. Wij varen met twee tieners (15 en 17). Mochten er nog andere mensen zijn die rond dinsdag 22 juli vertrekken vanuit Den Helder, dan is dat natuurlijk ook leuk om te horen. Maar we zijn vooral op zoek naar tips

Boot is een Macwester 27 met kimkielen...

Dank!

Gerhard

Leuk, tripje heb ik al vaak gemaakt, vorig seizoen ook nog een keer. St. Katherine's dock is zeker een aanrader. Ik zou (als je tijd hebt) nog toevoegen:

-River Deben (erg mooi landschappelijk)
-Burnham on Crouch, leuke zeilclubs, waar ze graag nederlanders ontvangen
-Brightlingsea vond ik ook leuk
-Als je in Ramsgate bent: The Micro Museum, erg grappig, allemaal oude synthesizers en video games. Je mag overal aanzitten, en alles piept en bliept. Ideaal voor tieners!!
-Queenborough: heeft een leuke zeilclub, waar je ook weer hartelijk wordt ontvangen
-ook leuk is de binnendoortocht via Harty Ferry, over the Swale, naar Queenborough
-Chatham op de Medway

SouthWold, fantastisch, spannend binnenlopen.
Het kasteel van Dover vond ik leuk

Ik zou in ieder geval de beslissing om via België of de UK oostkust terug te varen nemen vóórdat je vanuit St.Kaths naar Ramsgate vaart. Vanuit Ramsgate via de oostkust naar huis moet je dan dwars de Thamesmonding over. Is zeker een lange dag extra varen en wat gepuzzel met stroming en waar je oversteekt over de verschillende geulen en banken, en met een grotere afhankelijkheid van een gunstige windverwachting (onbeschutter water, meer stroom, meer banken). Zo leuk is Ramsgate nou ook weer niet .

Met een kimkieler, kan je iets wat bijna iedereen overslaat. Margate!

Walton on the Naze is ook een aanrader, maar alleen met HW

holrobert schreef : Zopas andersom gedaan: van de Orwell naar Ramsgate. Was een mooie dagtocht, hoor, en de puzzel met de route en het tij maakt het extra leuk. En met de hardnekkige ZW wind van de laatste tijd is het mooi bezeild, naar het noorden.

Ramsgate was ik tot nu toe nog nooit geweest en we hebben er een paar dagen verwaaid gelegen. Ik vond het niet zo'n aangename haven: er komt steeds deining de jachthaven in, we lagen in het westelijke deel, waardoor de boten en steigers voortdurend in beweging zijn. Maar verder is het geen slechte plek om verwaaid te liggen. Je kan er goed uit eten (we hebben Indiaas gegeten) en boodschappen doen, een bezoekje aan de plaatselijke jachtclub, de Royal Temple Yacht Club, is de moeite waard, er zijn tunnels uit de 2e WO in de krijtrotsen die je kan bezichtigen en prima treinverbindingen naar Dover of Canterbury. En je kan er ook leuk wandelen. We hebben ons best vermaakt.

Doejong schreef :
Elk nadeel heeft z'n voordeel.
Als de wind een tijdlang in de ZW-hoek blijft is zeilend van noord naar zuid komen lastig.
Het is echter wèl zo dat de vloed van noord naar zuid langs de Engelse Oostkust loopt. Vanuit het noorden van riviermond naar riviermond varend, kun je dus dus, als het opkomende tij goed in de tijd valt, stroom mee hebben èn met opkomend, c.q. hoog water bij de volgende riviermond aankomen.

Tussen de Blackwater en River Crouch ligt bijvoorbeeld het Ray Sand. Dat kent een doorgang kort onder de kust; de Ray Sand Channel, waar je met HW nog ruim 2,5 m. water treft. Kun je die geul pakken, dan scheelt dat een flink omweg. Zo'n afsteekje nemen met opkomend water is vanzelfsprekend een stuk veiliger dan bij vallend water.

Ja dat afsteekje is prima te doen met rustig weer. Vorige keer dat ik er was stond er een 4bft west, dus toch maar niet gedaan een de omweg genomen.

Dank voor alle mooie tips. Daar gaan we zeker gebruik van maken. We zijn ervan op de hoogte dat afzakken naar het zuiden handiger is i.v.m. getij, maar we hebben ongeveer 3,5 week en hebben Londen (een week) als hoofddoel. Daarom heen willen we de Oostkust wat verkennen. Ramsgate staat vooral op het lijstje, omdat van daaruit mooie excursies naar Canterbury, Dover en de krijtrotsen kunnen maken. Heeft dus minder de maken met tochtplanning. Maar als je daar bent zou Belgie een optie zijn. Ik moet bekennen dat ik zelf dan liever weer omhoog vaar langs de Engels kust. Waarvan ik nu de conclusie trek dat het niet ideaal is, maar wel goed mogelijk...

Ben erg benieuwd naar dit gebied en vooral ook naar de vraag hoe makkelijk je nu eigenlijk de rivieren opvaart. Is het in de praktijk veel rekenen (zoals dat je maar 4 uur hebt om de sluit bij St Katherinesdock te passeren), of valt dat mee? Er vanuit gaande dat we redelijk wat ervaring hebben met de wantijen tussen Terschelling en Ameland of de toch naar Schiermonikoog). Ter verduidelijking: dit gaat dus niet zo zeer om de oversteek, maar om de dynamiek van het varen op de rivierarmen in de praktijk.

gerhardstoel schreef :
Zorg dat je rond de kentering de rivier op gaat, dan heb je genoeg tijd om St.Katharine's Dock te bereiken.

De beperkte sluistijd is dan geen probleem, tot nu toe was ik altijd te vroeg.

In het hoogseizoen is het verstandig een sluistijd te reserveren.

Deze al gezien : www.skdocks.co.uk/wp-content/u.../03/recreational.pdf

Dag La Mavare,
Dank, voor Londen is me dat inderdaad helder. Ben vooral benieuwd naar de praktijkervaringen met met de andere riverarmen (Orwell Deben etc)
Gerhard

www.eastcoastpilot.com/media/o...loadv2.128-04-25.pdf

www.eastcoastpilot.com/media/o...wnloadv229-04-25.pdf

Lees verder ook de aanwijzingen in de Reeds. Ik vind zelf opvaren zo dicht mogelijk na lokaal laag het handigst: afhankelijk van je diepgang zie je nog iets van de ligging van de platen en stroomt het nog niet zo hard.

Zowel op- als afvaren is af te raden in het donker (onverlicht en je ziet de banken dan sowiezo niet) en met stevige aanlandige wind.

De Blyth nog nooit geweest, maar Orwell en Stour zijn ook in het donker goed te doen en goed betond.

gerhardstoel schreef :
Harwich kan bij elke stand van het tij en in vrijwel elke situatie qua wind en windrichting worden aangelopen en hetzelfde geldt voor de Orwell; er is geen ondiepte ('bar') bij de ingang.
Bij de Deben en de Ore is die er wèl. Er wordt elk jaar bij het begin van het seizoen een nieuwe survey van beide riviermonden gedaan door een lokale club. Kaartjes zijn hier:

www.eastcoastpilot.com/downloads

te downloaden.

Ik heb zelf de de Deben bevaren. Zo lang er geen stevige wind met oost in het spel is, en je het doet met opkomend water, is het geen rocket science. De kaartjes geven een koers vanaf de verkenningston naar de eerste tonnen van de geul. Dat werkt goed. Vanaf half tij is er voor de meeste kieljachten voldoende water. Je kunt de ondieptes (grindbanken) herkennen door het verschil in wateroppervlak; soms zie je echt brekende golven. Daar moet je dus niet zijn.
Bij half tij giert de stroom de Deben in met en gangetje van pakweg 3 knopen, bij eb kan het nog harder naar buiten gaan.

De Ore heb ik tot nog toe niet aangelopen, maar dat werkt grotendeel op dezelfde manier, denk ik.

Southwold kan ook het best worden aangelopen bij opkomende water. Het is de bedoeling om met de boeg richting uitgang aan te leggen aan de noordoever van de Blyth. Dat gaat het makkelijkst bij opkomend water en een stroom die naar binnen loopt. Je moet dus keren op de rivier.

Langs de Orwell zijn de nodige jachthavens waar je blijft drijven. Aan de Deben is er welgeteld één, in Woodbridge, aan het eind van het bevaarbare deel. Op andere plekken zal het al snel neerkomen op ankeren en met de bijboot naar de wal. Een bijboot is derhalve een nuttig ding op de East Coast Rovers.

Nachtvlinder schreef :
Wat is "zo dicht mogelijk na lokaal laag"?
De ingang van de Deben heeft met LW plekken die niet veel dieper zijn dan 0,5 m. Bij volledig LW kom je met een het gemiddelde kieljacht gewoon niet binnen.

De getijslag lokaal (Deben) is ruim 3 m. ik zou altijd even wachten tot het opkomende tijd goed loopt. Bij half tij is het water 1,5 m gestegen. Ook dan zie je nog de brekertjes op de grindbanken. Die vallen bi LW plaatselijk 2m. droog.

TS vraagt om praktijkervaring…

Deben zo’n 5x gedaan, Ore 4x. Laatste keer zelfs met laag de Deben opgevaren (80 cm diepgang). We waren verbaasd dat dat ging; was blijkbaar dieper geworden. Was rustig weer en ik kon heel mooi de diepere stukken zien en de boot daar doorheen sturen. Voel je grond, dan is er bij rustig weer nog niet zoveel aan de hand. Half-tij ligt dat anders (dan stroomt het flink daar), maar met 2m diepgang kun je niet anders natuurlijk. Dan zou ik wel wat reserve aanhouden.

Het hangt allemaal van de omstandigheden af. Naar buiten vind ik veel spannender altijd, vooral als je van Woodbridge vertrokken bent en je bent daar aan de late kant. Dan zou je ook een tijstop vlakbij de monding kunnen inlassen…

Nachtvlinder schreef :
Ik heb geen idee wat de diepgang is van de boot van TS. Bovendien lezen er ook anderen mee met boten waarvan de diepgang misschien wel 2x zoveel is dan die 80 cm. van jou. Kortom: jouw praktijkervaring hoeft niet direct de norm te zijn voor alle anderen die de Deben op willen varen. Daarom was je opmerking naar mijn smaak wat te algemeen.

Diepgang is officieel 1,12, maar ik reken altijd met 1,20. Kimkieler... Leuk om jullie ervaringen te lezen!

Zowel de Deben als de Ore tientallen keren op geweest. De Ore ook wel eens bij laag water. Op de kentering stroomt het ook niet ! Dat geeft een groot voordeel. De stroom kan echt heel behoorlijk zijn. Rond de 6 knoop. Daar heb je als jacht niet heel veel tegen in te brengen. Ik heb een aantal jachten wel in problemen zien komen. Vooral als er nog enige deining van zee staat. Voor de eerste keer is daarom pal op hoog aan te raden. Geen stroom.
Mocht je van vissen houden is de ingang met laag water vanuit je bijbootje een ideale visstek ! Je trekt je bootje op een droog gevallen bult en gooit je hengel aan de zee kant uit. Bovendien kun je dan ook de ligging van de grind banken in je opnemen.

Best weer zin die kant op te gaan als ik dit draadje lees! De Ore heeft een bedding van kiezels; als je je oor op het vlak legt hoor je die rollen onderwater Ooit eens wat bodem geraakt daar met naar buiten varen, voelt meer als modder dan hard zand; de ronde kiezels vormen zich makkelijk om je kiel heen. Dit is geen tip overigens; wel een ervaring. Als je de spanning van het over de bar naar binnen varen gehad hebt, rest je kale maar ruige oevers, een heel stuk parallel langs de kust; je hoort de branding nog. Blijft bijzonder, vind ik.

Hier de Alde (die komt in de Ore uit…) helemaal opgevaren tot Snape Maltings. Prikken varen het laatste stukje. Als je net uit Londen komt kan het contrast níet groter zijn

Wadloper schreef :
Bij Woodbridge (ingang haven), zit wel een harde betonnen drempel. Vraag me niet hoe ik dit weet. Even communiceren met de havenmeester over hoe veel water er staat.

Die kaartjes van de Ore en Deben kalibreer ik altijd even voor OpenCPN als ik die kant op ga. Dan kan je er perfect mee langs alle knolls varen, en ook als je bij de Ore verder naar binnen vaart de diepste stukken opzoeken.

Niet on topic, maar toch: in mijn puberteit op taal/zeilkamp geweest in Woodbridge. Logeren bij een gezin, waarvan de vader een oud houten zeilschip aan het opknappen was. Lees ik een jaar of zo nadien een artikel van Vandersmissen die met zijn Drascombe naar Woodbridge gevaren was en enthousiast schrijft over dat schip, met zo’n typisch herkenbaar tekeningetje erbij.
Ik vond het daar trouwens fantastisch, en niet alleen vanwege de leuke Italiaanse die er ook was.

Afgelopen week nog de Blyth opgevaren. Bij binnenkomst zie je aan SB een verbreding. Die moet je dicht langs de kant volgen, vanaf de tweede trap tot aan de een-na-laatste trap. Niet verder, vraag me niet hoe ik dat weet.

Ik kijk altijd op visitmyharbour: www.visitmyharbour.com/harbours/east-coast/southwold/

Havenmeester dag voor aankomst gebeld, wordt op prijs gesteld maar biedt verder geen voordeel.