Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Vorstverdrijver

Vorstverdrijver 06 dec 2009 22:13 #102746

All,

Het gaat echt gebeuren, ooit gaat het weer winteren (vandaag was het 15 graden in Middelharnis!!).

Ik ben op zoek naar een goede manier om het interieur van de boot boven nul te houden: Ik ben dus op zoek naar een betrouwbare en veilige vorstverdrijver. Uiteraard heeft Gamma, Praxis etc hier oplossingen voor, echter deze vertrouw ik niet: Zien er zwak uit, hebben een gloeidraad en zijn instabiel of moeten opgehangen worden, daarnaast trekken ze vaak teveel stroom.

Heeft iemand een leuk idee hoe ik dit kan regelen??

Ik zoek dus iets dat aanspringt bij 3 graden en weer uit bij ....

Dank voor het meedenken,

MVG
Hans

PS: Met pijn in het hart vandaag de zeilen eraf gehaald, komende weken toch geen tijd om te zeilen en het waterpeil van het Haringvliet was weer gedaald!!
Thuishaven: Middelharnis (Parkhaven)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Vorstverdrijver 06 dec 2009 22:37 #102759

  • Faran
  • Faran's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14868
Bij veel jachthavens wordt in november de walstroom uitgeschakeld. Men is bang (en terecht) dat er altijd wel een idioot met een elektrisch kacheltje bezig is. De één zal een goede installatie hebben, de ander een Gammel model, zoals je zelf schrijft. Beter is het om je boot te beschermen met de juist antivries middelen. En de rest van de boot kan best wel tegen vorst. Als het echt vriest is de lucht droger en krijg je ook geen schimmel.
Jeanneau Sun Odyssey 37

Gecertificeerd werkloos
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Vorstverdrijver 06 dec 2009 22:38 #102761

  • TonDini
  • TonDini's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2499
Als je boot in het water ligt vries het bijna nooit in je boot.
En als het een zeilboot is met een kiel durf ik te wedden dat het nooit vriest binnen.
En daar in het westen helemaal nooit.
Een paar jaar geleden ben ik eens in mijn boot geweest het vroor als het kraakt
in kampen en het was binnen 3 graad boven nul
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Vorstverdrijver 06 dec 2009 22:48 #102764

  • Delphi32
  • Delphi32's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 17794
Vorig jaar is er iemand geweest die een SMS alert kreeg als de temperatuur van zijn afsluiters onder 1 graad dook... nooit een SMS'je gehad :D
Zal ff kijken of ik dat topic nog kan terugvinden.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Vorstverdrijver 06 dec 2009 22:52 #102765

  • TonDini
  • TonDini's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2499
Delphi32 schrijft:
Vorig jaar is er iemand geweest die een SMS alert kreeg als de temperatuur van zijn afsluiters onder 1 graad dook... nooit een SMS'je gehad :D
Zal ff kijken of ik dat topic nog kan terugvinden.

dat was zeil dude
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Vorstverdrijver 06 dec 2009 22:53 #102767

  • Delphi32
  • Delphi32's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 17794
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Vorstverdrijver 07 dec 2009 07:27 #102788

  • sigdock
  • sigdock's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2793
tondini schrijft:
Als je boot in het water ligt vries het bijna nooit in je boot.
En als het een zeilboot is met een kiel durf ik te wedden dat het nooit vriest binnen.
En daar in het westen helemaal nooit.
Een paar jaar geleden ben ik eens in mijn boot geweest het vroor als het kraakt
in kampen en het was binnen 3 graad boven nul

Ben ik toch niet helemaal met je eens. Vorig jaar heb ik overwinterd in de marina Volendam en toen de Gouwzee is dichtgevroren lag er bij mij toch echt ijs in de bilge.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Vorstverdrijver 07 dec 2009 07:38 #102791

  • Arcadia
  • Arcadia's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 2851
tondini schrijft:
Als je boot in het water ligt vries het bijna nooit in je boot.
En als het een zeilboot is met een kiel durf ik te wedden dat het nooit vriest binnen.
En daar in het westen helemaal nooit.
Een paar jaar geleden ben ik eens in mijn boot geweest het vroor als het kraakt
in kampen en het was binnen 3 graad boven nul
Het scheelt inderdaad een stuk, of de boot op de kant staat of in het water ligt. Toch is mijn ervaring dat het in de boot wel degelijk kan vriezen, als de vorst wat langer aanhoudt.
Ik ga dit jaar eens experimenteren met een warmtemat achter een nauwkeurige digitale thermostaat. Beide te koop bij Conrad bijvoorbeeld.
Overigens ben ik van mening dat de boot sowieso vorstbestendig gemaakt moet worden, want stroom kan uitvallen of de verwarming kan ontoereikend zijn. De spielerij met de warmtemat kun je dus eigenlijk als overbodig beschouwen.
privé: www.sailingarcadia.nl
zeilclub: www.czt.nl, voor schippers én opstappers
Religie is de oudste complottheorie
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Vorstverdrijver 07 dec 2009 07:57 #102792

Allen dank voor de snelle input,

Uiteraard worden alle maatregelen getroffen om afsluiters, kranen, pompen, slangen, plees, douches, motor, boiler, uitlaat, koeling etc. te beschermen tegen vorst.

Daarnaast blijft de boot ook gewoon in het water liggen, maar ik heb afgelopen winter (toen ik twee weken lang op de Kralingse Plas heb geschaatst) toch ijs in mijn bilge gehad (beetje maar).

Ik wil dus eigenlijk voor de extreme gevallen een oplossing hebben die als laatste strohalm dient ter voorkoming van ellende (daarvan is genoeg in deze wereld).

Bij Conrad kijken is een goed idee: Met een goede thermostaat kom ik al een eind. Een collega vertelde mij net dat hij gewoon een 40Watt gloeilamp aan doet als het dreigt te vriezen. Houdt de boel net boven nul....

Groet
Hans
Thuishaven: Middelharnis (Parkhaven)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Vorstverdrijver 07 dec 2009 07:58 #102794

Delphi,

Dank voor de link, ga een kijken!

Groet
hans
Thuishaven: Middelharnis (Parkhaven)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Vorstverdrijver 07 dec 2009 09:16 #102820

  • TonDini
  • TonDini's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2499
sigdock schrijft:
Ben ik toch niet helemaal met je eens.

Dat is nu het mooie van het forum.
Als dat wel altijd zo was, kan ik je zeggen dat het een verschrikkelijke saaie boel was hier. :P
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Vorstverdrijver 07 dec 2009 11:38 #102845

  • werner
  • werner's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1650
nog een klein tipje, hoe voorkom ik vorst in de kajuit,..
omdat het onderwatergedeelte van de boot altijd voorstvrij is, behalve boven de waterlijn,..
doe ik altijd wat vloerplanken openen,(naa de kiel toe)zodat de ..waarmte..die er onder zit, zich naar boven verplaatsen kan..

uiteraard kan het zeker binnen in de boot vriezen, maar dat alleen vaak bij lang aanhoudende strenge voorst.. zo als bv. de laatste winter,.. het zijn dan maar enkele dagen..
zeilersgroeten
Werner


Wie sturen kan,
zeilt bij elke wind.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Vorstverdrijver 07 dec 2009 17:22 #102920

Hier een directe link naar wat testresultaten van twee temperatuursensoren aan boord die afgelopen winter via SMS data konden verturen.

T2 is luchttemperatuur binnen, T1 is temp. van buitenkant afsluiter in het schip (foto's onderaan de pagina). Daaronder de buitentemp. grafiek van die periode. Zoals je ziet heeft het wel degelijk gevroren aan boord, maar altijd een paar graden minder dan buiten. Binnekant afsluiters zijn niet onder 0 geweest is mijn conclusie (buitenkant wel vanwege koudere lucht).

Als de afsluiters geisoleerd zijn kunnen ze alleen beviezen als het omringende water bevriest en dat zal niet zo snel gebeuren, want dan moet het ijs > 50 cm zijn in mijn geval (hoogte van de afsluiter onder de waterlijn). Zonder isolatie zou een afsluiter van binnenuit kunnen bevriezen. Een kacheltje kan dat voorkomen. Het laten branden van een peertje heb ik wel vaker gehoord, maar denk dat 40W wat weining is (100W hoor ik het meest).

Volgende winter ga ik waarschijnlijk een verbeterde versie van Boot-Remote aan boord installeren en kan dan ook diverse "kacheltjes" uitproberen (en resulaten meten). Met de huidige opstelling zou ik b.v. 1 100W peertje automatisch kunnen laten inschakelen bij een temp onder 1'C en handmatig nog een extra kachel/peertje kunnen in/uitschakelen (b.v. als er strenge nachtvorst wordt voorspeld en dat eene peertje niet voldoende is).
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Vorstverdrijver 09 dec 2009 21:05 #103505

  • ferrien
  • ferrien's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 145
waarom niet zo´n oplossing zoals bij woonboten,
een verwarmingsdraad om de afsluiters en slangen wikkelen.
zo´n weerstand draad gaat automatisch aan als het onder een bepaalde temperatuur komt.
en het verbruikt maar 30 of 40 watt.
is onderandere bij conrad en wildkamp te koop.
Groetjes Ferriën.
Koopmans 37 (christina)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Vorstverdrijver 10 dec 2009 06:24 #103550

  • Albert 45
  • Albert 45's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 12600
Ferrien, daar hebben we het ooit al eens over gehad.
Het komt er op neer dat één thermolint per afsluiter (en slang)een dure oplossing is. Daar komt bij dat je moet beschikken over een 220 volt aansluiting. De motor kan je met die methode niet vorstvrij krijgen, dat wordt toch een kwestie van kloelvloeistof (bij warme motor)in het systeem gieten.

Nu bestaat er voor auto's iets dat misschien ook voor bootjes werkt. In het noorden van Canada en Alaska, daar vriest het in de winters het pas echt, hebben de auto's een carter aftap plug die tevens verwarmings element is. Wanneer pa thuiskomt, sluit hij even een "walsnoer" aan, de plug houdt de hele nacht de motorolie en daarmee de hele motor op temperatuur, zodat pa de volgende morgen geen startproblemen heeft.

Nee,ik heb geen technische specificaties of prijzen bij de hand maar daar hebben ze de zoekmachines voor uitgevonden. B)
Laatst bewerkt: 10 dec 2009 06:25 door Albert 45.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Vorstverdrijver 10 dec 2009 07:03 #103553

  • ferrien
  • ferrien's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 145
klopt inderdaad volvo´s uit het koude noorden (en brandweer) hebben dit systeem ook, vaak ook in combinatie met een standaard stand kachel voor het opwarmen van het interieur(webasto en ebenspracher).

maar wat ook kan is een losse kachel voor in de auto met een verwamings element, die dingen zijn er al vanaf 30 euro alleen moet je nog een thermo schakelaar er tussen zetten, ze staan beide op conrad alleen is die thermo schakelaar eigenlijk voor 230v maar dit zou wel de oplossing kunnen zijn omdat je zo'n termo regeling op een minimum en maximum temp. kan zetten.
Groetjes Ferriën.
Koopmans 37 (christina)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.145 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl