Onderwerp: problemen met weg varen.

Best mensen.
Wat kunnen we doen om ons probleem op te lossen met het wegvaren uit de box.
Onze boot reageert erg traag op het roer wanneer we willen uit draaien.
we hebben een b.b.moter van 10 p.k. maar wanneer we uit de box varen wil de boot niet snel genoeg draaien.
Wat kunnen we hier aan doen?????

Dat probleem heb ik ook. Ik laat gewoon de motor meesturen. Ik heb geen afstandsbediening voor de motor dus ik zit er toch al pal naast. Maar als de motor in een bun zit wordt dat wat lastiger..

geen snelheid=geen reactie roer (indien je de schroefstroom niet af kunt buigen)

Er zijn een paar opties: of snelheid maken of bbm draaien (met schroefstroom sturen, ik ga ervan uit dat de bbm achter de schroef zit?) of draaien op een spring of gewoon je punt om laten waaien. Hou er rekening mee dat het veel makkelijker is met je kont in de wind te draaien. Dus anticipeer op de wind en maak dan de keuze hoe je weg vaart.

edit: indien de bbm in de bun zit kan je dus de box uit varen je punt met wind mee laten waaien. Dmv scheef zetten van je roer en een korte dot gas draai je makkelijk de goede kant op (evt herhalen). Hiervoor heb je dus geen snelheid nodig. Het enige wat belangrijk is dat je niet tegen de wind moet gaan vechten, laat deze meewerken.

Wij hebben hetzelfde probleem met onze boot, maar er is een aantal oplossingen.

De eerste (en mijn voorkeur) is even behoorlijk gas geven, dan je motor neutraal, je hebt nu een beetje snelheid achteruit om je box uit te komen en te sturen, daarna kun je in z'n vooruit weg.
Doordat je motor achter je roer hangt heeft je motor veel meer te vertellen. Je motor wil je boot dus recht achteruit hebben. Doordat een boot achteruit al minder goed stuurt wordt het nu helemaal een ramp, dus even neutraal helpt hierbij enorm.

De ander optie is inderdaad gebruik maken van de wind om je neus te laten draaien.

En mocht de wind juist een probleem worden zou ik hem in een spring de box uit varen Ook dan helpt het om even veel gas te geven en dan neutraal en de spring en het roer zijn werk laten doen.

Hoop dat je er wat aan hebt

misschien dom maar wat is een spring?

Een spring is een lijn van de zijkant (of voorkant) van de boot naar de boxpaal (in dit geval).
Bij aanleggen langs een wal of steiger heb je je voorlandvast naar voren vast, je achterlandvast naar achteren en als het goed is heb je dan nog een spring. Die licht hier dan of van de achterkant aan de wal vast er hoogte van de punt of van de punt naar de wal ter hoogte van de spiegel.

Een lijn van af de punt van de boot naar de meerpaal aan de kant waar je, eenmaal uit de box, naar toe wilt. De lijn moet iets langer zijn dan het schip zodat wanneer de achterkant van de boot uit de box komt, de lijn strak gaat staan. Dit heet een voorspring.
Dan in de richting sturen waar je naar toe wilt en de punt van de boot wordt dan op zijn plaats gehouden door de spring en het achter schip komt dan achter de punt, haaks op de box.

Of:

Een lijn vanaf de achterkant van de boot om de meerpaal wanneer je die passeert bij het uitvaren, goed vast maken op de achter kikker (geen knoop maar een paar slagen om de kikker). Flink gas en de boot trekt om de paal dwars op de box. Dit heet een achterspring. Hier is meer kracht voor nodig dus als je denkt dat de bb motor dat niet trekt een voorspring gebruiken.

@edit: Nu ik dit terug lees zie ik dat ik er van uit ga dat je met de kont naar de kant ligt (net als ik....). Anders moet het gewoon andersom.

Middenbolder of een ander midscheeps bevestigingspunt gaat het mooiste. Achteruit varen, spring strak als neus bij paal is en je kan 'm rustig op z'n plek draaien. Dan spring los en wegvaren.

liberte schrijft:
Misschien kun je even aangeven wat waar zit. Hangt de buitenboordmotor aan de spiegel of zit ie in een bun? Kan de motor draaien op de plek waar ie zit? Zit de motor in lijn met het roer of zit de b.b.-motor uit de aslijn van de romp? Zit de motor van de boeg uit gezien voor het roer of achter het roer?

Hebben we het bij dat uitvaren uit de box over vooruit varen of achteruit varen?

Afhankelijk van de antwoorden kan er iets gezegd worden over een mogelijke remedie.

--
stegman

de moter hangt aan de spiegel in lijn met het roer.
de moter kan draaien,maar erg moeilijkomdat ik een achterdek heb. we varen de box voorwaarts uit en draaien dan stuurboord,bakboord hebben we de steiger.

Liberte,..
dit is een bekend probleem. oorzaak, door een te geringe vaart, geen voldoende waterdruk op het roerblad. hetzelfde kom je ook tegen, wachtende voor een brug, ...sluis.

dit kan je oplossen, door toch de buitenbordmotor draaibaar te maken, bv. door een beugel, die je plaatst, en die je naar behoefde naar beneden kan klappen, en zo nodig dan van uit je cuip de bb.motor mee draaid, of dat je bij vertrek via het achterdek de bb.motor handmatig draaid / bediend, tot je er recht kan doorvaren, en de helmstok weer kan handhaven.

over dit onderwerp waren al meerdere topics in het verleeden, met div. uitleg.

Een buitenboordmotor aan de spiegel naast het roer én een achterdek is inderdaad een erg ongelukkige combinatie. Eigenlijk is dat iets wat jachtbouwers beter zouden moeten vermijden (maar mogelijk is jouw boot af fabriek ook met binnenboordmotor leverbaar). Wat dat betreft ben ik blij dat ik geen achterdek heb, ook bij mij zit de motor naast het roer. Maar ik kan hem vanuit de kuipbank nog net fatsoenlijk bedienen, en bovendien kan ik daar ook makkelijk op het dek zitten.

Eigenlijk is er, behalve de bovengenoemde beugel bouwen om de motor vanuit de kuip te bedienen, maar één goed werkende oplossing: op je knieën op het achterdek zitten om zo de motor te kunnen draaien. Maar dat is niet de meest comfortabele oplossing... Ik heb voor mijn boot ook al zitten piekeren over een beugel waarmee ik de motor met het roer verbind. Dat is op zich wel aardig te realiseren, behalve als je de motor ook opklapbaar wilt houden. Mijn motor zit bovendien aan bakboord, en de bedieningshandel ook, dus die zit nogal ver van het roer vandaan met de motor ertussen. En om dan maar met bowdenkabels te gaan experimenten, dat gaat me te ver, ik gebruik de motor eigenlijk alleen in de haven.

liberte schrijft:
Toch lijkt sturen met de motor de beste oplossing.
Lukt dat niet als je op het achterdek gaat zitten? De helmstok laat je voor wat ie is, totdat je de box bent uitgedraaid. Die beweegt vanzelf mee, als je met de motor stuurt.

Als de motor recht achter het roer zit en het roer in de achteruit kan aanblazen, probeer dan eens om de boot met de boeg naar voren in de box te leggen en dus achteruit te vertrekken. In zo'n geval kun je achteruit loepzuiver sturen en kun je uit de box wegdraaien zonder aan de motor te zitten.

--
stegman

De beste oplossing is een middenspring maken vanaf de middenkikker, evt vanaf je verstaging, naar de boxpaal aan stuurboord en bij voorkeur terug langs de kikker/verstaging naar een deklier en dan in de hand houden. Bij het vooruitvaren slack er uithalen en bij het passeren van de boxpaal wat slack geven. Zodra je voldoende ruimte hebt, spring aanhalen en de boot draait vanzelf, zonder roer. Tijdens de hele operatie zo min mogelijk gas geven en natuurlijk stootwillen rondom en voorl bakboord achter. Op deze manier kun je helemaal alleen. Wil je meer vertrouwen krijgen in motormanoeuvreren, kijk dan eens bij een zeilschool. Bv. in Scheveningen bieden ze een goede 2-daagse cursus aan, waar oude rotten je alle trucs aanleren.

Gewoon de box uit varen en kijken waar ze heen wilt. Die kant stuur je ook op. Wellicht kun je achteruit de haven uit of verderop draaien. Het heeft geen zin haar een kant op te dwingen die ze niet wilt. (net als een vrouw)

Zonsnel, bij het volgen van een vrouw blijkt meestal ook dat het de snelste en meest logische manier is om te komen waar je wilde zijn. Dit heet intuitie

Waarom willen wij (de schippers) dan ook zo graag anders dan dat zij wil?

Ik had hetzelfde probleem. Recent organiseerde de zeilvereniging van de haven waar de boot ligt een dag cursus manoeuvreren op de motor.
Met een paar gasten en een instructeur aan boord van onze eigen Jeanneau een hele dag op de motor allerhande zaken geleerd.
Dit was uitermate leerzaam.
Mijn grootste fout was te voorzichtig zijn met de snelheid. Het roer gaat pas iets doen als er snelheid is. Ik ging altijd met slakkegangetje op de boten achter me af omdat ik geen gas durfde te geven. Het gaat nu een stuk beter.

Peter

Een beetje met gang achteruit een bochtje maken. De kop "vliegt" dan uit de bocht, rekening houdend met de wind en het wieleffect. Gelijk een poepje gas vooruit en het roer om. Zo draai je binnen een bootlengte de boot om zonder te steken. Dansen heet zoiets.

Zo kun je ook met een dwars wind achteruit met een bochtje de box in sturen. De dwars wind compenseert zo het uit de bocht vliegen van de kop. Dus niet met de dwars wind mee varen, dan vliegt de kop helemaal weg.

Zorg voor goede schuurlijsten. Kun je gewoon rustig de box in/uitvaren terwijl je bootje netjes en zorgvuldig langs de boxpalen glijd.

Na even Google gebruikt te hebben ten aanzien van de benaming "middenspring" ben ik er niet uit wat er mee bedoeld wordt en bij verschillende zeilverenigingen schijnt het woord ook te gebezigd te worden. Nou loop ik niet nog zo lang mee en heb maar tot een lengte van 172 meter aangelegd, maar in mijn beleving het volgende; voorspring loopt vanaf de voorbolders richting het midden van het schip naar een punt aan de wal. De achterspring loopt vanaf de achterbolders richting het midden van het schip naar een punt aan de wal. Loopt dan een middenspring vanaf het midden van een schip naar een punt aan de wal ter hoogte van datzelfde midden van dat schip?. Of heet dat spring zonder toevoeging?. Geleerd heb ik het in ieder geval nooit. Middenvoorspring of middenachterspring geeft voor mij persoonlijk duidelijk weer wat de bedoeling is....

Groet, Dennis

Een middenspring zit halverwege aan het schip vast, en ter hoogte van de voor- en/of achterzijde aan de wal vast.

beewee schrijft:
Dat is technisch gesproken geen sprimg, maar een "gewone" meerlijn die toevallig van het midden van het schip komt. Maar we dwalen af, daar helpen we de TS niet mee...

Bart

Beewee, bedankt voor je antwoord voor middenspring, wat weer aangeeft dat het onduidelijk is als je er niet het woordje voor of achter tussen voegt. Bij middenvoorspring of middenachterspring weet je direct de plaats en de richting. Achterspring en middenachterspring liggen in dezelfde richting. Dat geldt ook voor de "voorspringen".

Bedankt voor alle uitleg het gaat al een stuk beter.
moet gewoon niet te bang zijn met gas geven.
en met behulp van een spring gaat het ook een stuk beter

Vaarboom, peddel, roeispaan? Waar zijn ze gebleven?