Onderwerp: Waar te beginnen?

Hallo!

Sinds enige tijd zijn wij (ik en mijn vrouw) behoorlijk onder de invloed van het zeilen. Het wordt steeds erger. We hebben nu een aantal zeillessen genomen en de instructeur is erg positief. Nu willen we natuurlijk (zo snel mogelijk) een bootje aanschaffen maar weten niet zo goed waar we kunnen beginnen. Onze voorkeur gaat uit naar een kajuitzeilbootje, een waarschip of iets in die geest. We willen uiteindelijk ook de waddenzee op. Uiteraard wachten we daar nog wel even mee.

Kortom, is het wel verstandig om direkt met een kajuitzeilbootje "in zee" te gaan?

Ik hoor er graag meer over.

Groeten,

René

Hoi René,

Welkom op het forum!

Wat je vraag betreft: ik zie geen reden waarom je niet met een kajuitzeilboot zou kunnen beginnen. Het is geen verplichting om met een open boot te starten (waarmee ik niet wil zeggen dat een open boot geen goede leerschool is), uiteindelijk doen beide boten hetzelfde, namelijk vooruitkomen door de wind en de zeilen.

Als je een kajuit prettig vindt vanwege het comfort, langere tochten, overnachtingen of gewoon het feit dat je binnen kunt zitten als het regent, dan lijkt het me zonde als je eerst een open boot koopt om 'het zeilen te leren'.

Tja, en dan komt natuurlijk je volgende vraag: welke boot dan? Gelukkig hebben we een half forum vol met dezelfde vraag, en helpen we je graag met zoeken

Laten we voorop stellen dat niets moet. Maar wat wil je? Wil je een kleinere open boot die je zelf achter je auto hangt zodat je heel flexibel bent in je vaargebieden? Of wil je juist minder frequent maar wel langer op een boot verblijven?

Voor iedereen zal de keuze anders uitpakken! Maar je hoeft je natuurlijk niet vast te pinnen aan een keuze. Je kunt ook een open boot kopen en voor die ene vakantie op het wad een kajuitboot huren? Of al ga je altijd huren, kan je meteen verschillende boten uitproberen en zit je niet met onderhoud/stalling/verzekering etc.

Maar uitgangspunt blijft; wat wil je zelf.

Wat we willen,...

We willen er wel helemaal voor gaan. De spanning die we met de polivalk, waar we in lessen, ervaren zullen we ook wel in een kajuitboot vinden denk we. We willen er graag op uit, voor langere tijd (vakantie). Stalling zal geen probleem zijn gezien hoe we wonen. Echter, we hebben geen BE rijbewijs. Die heb je toch nodig om een trailer te mogen trekken?

We willen veel maar weten niet zo goed wat verstandig is, zoals je begrijpt.

E achter B is pas nodig als het totaalgewicht van auto + beladen aanhanger boven de 3500 kg komt. Volgens mij kan je dus met B alleen vrijwel alle open bootjes achter de auto hangen, tenzij je auto 2500 kg weegt natuurlijk (dan wordt het krap).

Of je de spanning van de polyvalk ook op een kajuitzeiler kan beleven, hangt helemaal af van het type boot. Ik ken bepaalde merken waarmee niet sportief of spannend te zeilen valt, of je moet 'stress omdat de motor niet wil starten die je nodig hebt om overstag te gaan aan lagerwal' onder sportieve spanning scharen Maar er zijn genoeg kajuitzeilboten die wel een gezonde spanning opleveren als je door het water gaat. En uiteindelijk is de bemanning nog altijd voor een groot deel verantwoordelijk voor de zeilstijl.

Los van het zeilen is de keuze tussen kajuitboot en open boot een beetje vergelijkbaar met de keuze tussen kamperen met een trekkerstent en kamperen met een caravan/camper. Hecht je aan normale banken om lekker 's avonds op te hangen, of vind je het voldoende als je ergens je benen neer kan leggen. Ga je op de plaats van bestemming eerst nog lekker je tent opzetten, of ben je blij dat je niets meer hoeft te doen. Hoe jij hierin staat moet je voor jezelf op een rijtje krijgen.

Zoals mgbgt1975 al zegt kan je ook beginnen met een huurboot. Of monster aan op een van de boten hier op het forum, genoeg mensen die je een dagje mee willen nemen.

Niet helemaal. E heb je al nodig voor een aanhanger incl. laadvermogen van meer dan 750 kg. Enige uitzondering is als het trekkend voertuig zwaarder is dan de aanhanger met een max van 3500 kg. Dus je mag een aanhanger (+laadvermogen) van 1500 kg trekken als het trekkend voertuig tussen de 1501 en 2000 kg is.

Hallo Rene,

Leuk dat je de zeil virus ook te pakken hebt!
Ik ben dit jaar van een klein open boot naar een waarschip 600 overgestapt. Omdat ik denk, dat het voor jouw interessant kan zijn, zal ik even de wat punten naast elkaar zetten.

1. Open zeilboot zeilt veel directer. Daardoor is het om te leren wel goed om ermee te beginnen. Hierbij komt ook, dat je met een open boot op heel andere pleken zal zeilen als met een kajuit boot (kleinere meertjes, vaarten, rivieren). Hierdoor ben je eigenlijk ook al gedwongen om meer manoevers uit te voeren (oefen effect).

2. De eisen aan zeilvermogen zijn op een kajuitboot (tenminste bij een waarschip 600) minder hoog. Het is stukken makkelijker. Wel is het manoevreren in de haven (sluis, aan-en afmeren, in de box) wel veeleisender. Ein klein open bootje hou je gemakkelijk af, of trek je even makkelijk naar die paal. Dit doe je bij een kajuitboot niet zo snel.

3. Met een open boot ga je vaker even avonds of op het weekend een paar uurtjes zeilen (oefen effect en leuk/romantiek).

4. Dit doe je niet zo gauw met een kajuitboot. Sterker nog, met een kajuitboot ben je eigenlijk ook vrij vlug uitgekijken naar de meeren (Friesland), waar je met een open boot de tijd van je leven hebt.

5. Om met een open boot op vakantie te gaan moet je wel heel avontuurlijk ingesteld zijn. Ik heb het een keer gedaan. En toen het afgelopen Augustus 2006 elke dag 3 keer regende, heb ik besloten voor een kajuitboot te gaan.
Maar als ik al zei, dit is dan weer stukken minder avontuur, en je gaat dan eerder voor de grote plassen (IJsselmeer/Markermeer). Hier hangt wel weer een veiligheits effect aan, voor een beginden zeiler (en ik wil me daar niet bij uitsluiten).


Ik hoop, dat mijn opsomming voor jou die dingen wat helderer gemaakt heeft. Als je mee naar mijn meining vraagt, zou ik me aansluiten bij die eerder voorstel. Een goedkope open zeilboot kopen voor het leren (kan dan ook wel eens tegen een stootje) en voor de zomervakantie, of met een groep op een yacht mee, of zelfs eentje huren (zijn niet zo duur in Friesland). Als jullie dan echt de smaak te pakken hebben, kan je altijd nog overstappen naar een kajuitboot. Maar dan weet je ook al eerder, waar je naar zoekt, wat voor jou de belangrijke punten zijn.

Groet Noche

Ach wat is het verschil tussen een kajuitboot en een open boot. Het zit lang niet in de boot van de boot hoe het vaart. Er zijn kajuitboten die net als een open boot varen. Een Fox bijvoorbeeld is eigenlijk niet veel minder dan een Valk met een (beperkte) accomedatie. Zelf heb ik zo'n beetje in mijn jongere jaren zowat heel noord Nederland afgevaren met mijn Vrijheid. Gewoon elke dag onder de dektent, weer of geen weer. Ik heb nu een kajuitboot (via stapjes steeds een beetje groter) omdat ik eigenlijk alleen het weekend nog maar tijd heb om te varen en niet elke keer spullen mee wil sjouwen. Dat de boot op ruim water ligt en voor Wadden en Noordzee geschikt is, is dan nu ook meegenomen. Dit zorgt voor een ander vaargebied dan wat ik vroeger had. Is dit leuker? Niet perse, ik beleef er even veel plezier aan als vroeger maar wel anders. Overigens hoeft het helemaal niet zo te zijn dat je alleen maar 's avonds met een open boot het water opgaat, tegenwoordig zijn veel kajuitboten zelfs eerder zeilklaar dan open boten! En dan is het best te doen om het water op te gaan voor een paar uurtjes.

Maar dan meer jouw vraag:
Je zal voor jezelf een aantal zaken op een rijtje zetten. Maar er echt niets op tegen om met een kajuitboot te beginnen. Ook daar zal je echt wel in leren varen hoor. Dat veel lesboten open boten zijn heeft een heel andere achtergrond en dat is gewoon doodordinair de prijs/kwaliteit verhouding van de boten. En dan komen (poly)valken gewoon goed uit de bus voor zeilscholen. En een Valk heeft gewoon ook lekkere zeileigenschappen. Maar die kan je ook in andere boten vinden (een Randmeer vind ik nog steeds een superboot!) zowel in kajuit als open. Als je toch wil leren zeilen waarom dan niet in een boot waar je jarenlang mee op pad wilt gaan? Je leert tenslotte alleen maar zeilen door veel te varen en niet door een paar lesjes. Varen, varen, varen. En als je dat dan doet met een boot die goed bij je past, waarom dan ook niet. Ik leer na 35 jaar nog steeds op het water.......

Succes! Hopelijk geeft dit input in je gedachten.

Groet,

Eric

Hallo,

Heel erg bedankt voor jullie reacties. Zondag zijn we weer een paar uur het water op geweest met een poliValk. Ging erg goed. M'n vrouw piept gelukkig ook niet zo erg meer wanneer we flink aan de wind gaan.

We zijn er nog niet helemaal uit waar we voor gaan kiezen. Ik denk dat we het eerste jaar maar eens rondkijken en veel gaan huren. Zoals al gezegd werd, oefenen oefenen,... enz.

Wanneer er nieuws is zal ik jullie wederom lastig vallen!

Bedankt!

René Post

Hallo,

Ik ben zelf ook zo begonnen, gek van zeilen en regelmatig een valkje of bm huren.
Toen een aantal keren overvallen door behoorlijke regenbuien en je heel armoedig voelen in dat open kuipje.
Het idee voor een kajuitjachtje was dus geboren.
Dan maar gelijk op zoek naar een eigen bootje en jawel, dit lukte redelijk snel incl. ligplaats voor de rest van het zomerseizoen.
Of je met een kajuitjachtje ook de zee op kan hangt voor 75% af van de ervaring van de schipper en bemanning. Natuurlijk moet hij zeewaardig zijn en zodanig uitgerust.
Vergeet niet dat een zeiljacht heel anders zeilt dan een open bootje.
een smal kanaal opkruisen kan je wel vergeten, terwijl dat met een BM makkelijk lukt. (veel wendbaarder )
Komen nog de kosten, die bedragen aan liggeld al gauw ¤1000 per jaar, dan nog de onderhoudskosten. Voor dat geld kan je erg veel huren en de sores aan de verhuurder laten.
Maar neemt niet weg, alle hobby's kosten geld en tijd, ik doe het nog met plezier en heb het er voor over.

Ik zit glimlachend de string van berichten te lezen, op het lijf van ons geschreven. Gaan we open of met kajuit, waar gaan we liggen, kopen of huren, zeillessen (afgelopen Zondag met windkracht 4 les 2 gehad in een -inderdaad- polyvalk), vrouw een beetje pips van al dat geweld, alsof ik het zelf geschreven heb.
Maar we hebben wel een knoop doorgehakt, een kajuitjacht gekocht voor even 2 mille (kwaliteits bootje van weleer, wel wat plamuur en verf nodig en binnen ook op te knappen). Als we het echt leuk gaan vinden kopen we in de toekomst wel iets anders.
De tips lees ik met genoegen : gewoon varen varen varen; inderdaad, maar eerst klussen, klussen , klussen...
Blijven antwoorden beste leden, er zijn altijd beginners -zoals ik- die hier toch weer goede dingen uitpikken.
Heino

Leuk te lezen dat men de ontwikkelingen bij elkaar volgt. Hopelijk kunnen jullie de ontwikkelingen ook eens verder posten hier. Is leuk om te zien hoe idereen zijn gedachten opmaakt en het is leerzaam voor anderen!