Onderwerp: Grootzeil hijsen vanuit de kuip

Ik zou graag de mogelijkheid hebben om mijn grootzeil te hijsen vanuit de kuip. Helaas heb ik geen blokken onderaan de mast en een hefdak Iemand een idee hoe ik dit voor elkaar moet gaan krijgen?

Hoi Netun,

je zult blokken onderaan de mast moeten maken, en dan een schildpadblok aan de zijkant op de kajuit, naar een valstopper op het einde van de kajuit.
Er zijn foto's van te vinden op een ander draadje op het forum.

Mvg. Jan.

Bedankt voor het antwoord: Is er iets te koop om blokken onderaan de mast te maken of wordt dit knutselwerk?

Hoi,
ik denk wel knutselwerk.
Met een RVS hoeklijn kom je al een heel eind.
Heb je dat draadje al gevonden?

Mvg. Jan.

RVS bandje met RVS omgebogen rond er op gelast voor elk katrolletje wat je nodig hebt, dat bandje wel eerst rond zetten zodat het de vorm van de mast heeft op het punt waar het moet komen. Daarna vastzetten met monel popnagels of met monel blindklink moeren in de mast en daarop bouten.

Op de foto lijkt het een doorgestoken mast te zijn met een (wat losse) manchet. Of zie ik het fout en staat de mastvoet toch op het dek? dit verschil maakt uit voor eventueel te kiezen oplossingen.

Ik was blijkbaar niet duidelijk genoeg, het is een een Neptun 25 met een hefdak. Ik heb even een foto bijgevoegd om het duidelijker te maken (niet mijn boot, maar zelfde principe). Het hefdak schuift als het ware om mijn mast heen naar boven.

Het is me nu pas duidelijk wat er onder een 'hefdak' wordt verstaan. Niet alleen het schuifluik kan omhoog, maar het hele kajuitdak kan omhoogschuiven. Ik kende deze constructie nog niet!

Omdat het dak beweegt ten opzichtte van de mast zijn conventionele oplossingen om lijnen naar de kuip te brengen niet mogelijk. Het is zelfs de vraag of het überhaubt wel kan in dit geval. Immers, als je (waar dan ook) een bevestigingspunt op het dak maakt waar een val oid doorheen loopt (zoals een voetblok) of aan vastgezet wordt (zoals een valstopper) ga je behoorlijke horizontale of verticale krachten op het dak uitoefenen. De constructie kan dit waarschijnlijk niet aan, om van heffen of dalen maar te zwijgen.

Ik zie helaas zo geen mogelijkheid om, b.v. via de gangboorden, de val naar de kuip te leiden zonder het dak te raken.

De enige oplossing die ik zo kan bedenken is om de val niet door/ via de mast naar beneden te laten lopen maar via het want.
Op die manier kun je onderaan de stag een blok maken wat je val via een valstopper naar je lier voor de fokkeschoot kan leiden.

Ik weet niet of de door jpesie voorgestelde oplossing zo'n goed idee is. Los van het feit dat je dan ook de valgeleiding in de masttop moet aanpassen ga je een extra zijwaardse kracht op de mast introduceren, je trekt immers met de valspanning de masttop opzij. Of dat wel of geen invloed heeft op de zeileigenschappen weet ik niet, dat ligt aan de stijfheid van de rest van de mast en tuigage lijkt me.

Meer in het algemeen is het de vraag of het gewenste 'zeil hijsen vanuit de kuip' op dit type boot haalbaar is, hoewel ik me de vraag heel goed kan voorstellen. Er zijn echter vele zeilboten die 'bij de mast hijsen' als uitgangspunt hebben, en dat werkt ook. Misschien is het in dit geval aardig om eens te experimenteren (zonder meteen gaten te boren) met wat lijntjes en blokjes, en als dat niet succesvol is de situatie maar gewoon te accepteren als onderdeel van het ontwerpconcept.

Denk even na waarom je precies vanuit de kuip wil hijsen. Op zich lijkt dat makkelijker, maar dan moet wel alles vanuit de kuip te regelen zijn, dus ook de reven, neerhouder, onderlijkstrekker enzo anders heeft het in mijn ogen weinig zin. Mijn bootje is ongeveer even groot en de vorige eigenaar heeft een liertje op het kajuitdak gezet om het grootzeil hier te kunnen hijsen. Ik gebruik het eigenlijk nooit. Met rustig weer(tot 5Bf) op het haringvliet loop ik net zo makkelijk even naar voren. Als ik moet gaan reven moet ik sowieso naar voren lopen om de reefhaak erop te zetten en het rif aan te trekken, dus dan heb ik het val ook liever bij de mast op dat moment. Een ander nadeel vind ik bij mij(vallen lopen buiten de mast) dat de val wel eens ruzie heeft met het stoomlicht tijdens het hijsen vanuit de kuip, en dat het grootzeil niet direct naar beneden valt bij het vieren van de val, deze moet je af en toe een beetje helpen.
Ik heb op verschillende boten gevaren met verschillende systemen, en in mijn optiek heeft in de kuip hijsen alleen maar zin als je dus voor de meest voorkomende werkzaamheden niet alsnog naar de mast hoeft te lopen/kruipen, dus alle noodzakelijke lijnen naar de kuip. Alleen de val is onzinnig! Dan liever alles bij de mast.

Is het niet slimmer te investeren in een stuurautomaat of een systeem om de helmstok tijdelijk vast te zetten (als je dat al niet hebt) dan kan je rustig voor een tijdje naar de mast om te hijsen, reven of te strijken want dit type boot lijkt mij inderdaad niet geschikt voor de gewenste aanpassing. Verder wel een interessante boot (ook juist omwille van dat hefdak) waarbij ik dat 'ongemak' er graag zou bijnemen.

Een in te haken unit met een simpele borging is niet ondenkbaar. Je zet deze er op als je het dak laag hebt en neemt 'm af voor je het dak heft. Er zal wel een vergrendeling op het dak zitten en daarom is het plaatsen van een valgeleider niet zo'n probleem (imho) zolang je maar zorgt dat de vallen in een goede lijn lopen naar de stoppers.

drifter63 schreef :
Ben ook wel geïnteresseerd in dit topic.
Kan dat draadje wat jij bedoelt niet vinden.

groeten,
Sprokkie

Kan de val niet helemaal door de mast heen, en dan onderlangs via de kajuit naar de kuip?

@Sprokkie: bedoeld wordt dit draadje

Alle bedankt voor de antwoorden en het meedenken. Ik zal de stuurautomaat dit weekend monteren (met veiligheid lijn erbij) en kijken hoe dit gaat werken.

Ik wou het graag vanuit de kuip zodat ik de af en toe nare tocht richting mast niet zou hoeven te maken met het oog op veiligheid.

@Tist: Voor mij is het zeker ideaal, ik ben redelijk lang en met mijn hefdak omhoog heb ik toch een aanzienlijk ruimte. Het hefdak omlaag zorgt voor een goed zicht naar voren. Ik ben er zelf erg tevreden mee, hoewel het dus ook soms nadelen heeft

Is het niet mogelijk om een organiser te monteren?
Zo kun je makkelijk je hefdak omzeilen.

Bij mij zitten de stoppers ook naast het schuifluik, omdat mijn garage niet genoeg houvast heeft en de sprayhood in de weg zjt.

Het probleem is dat ik mijn grootzeil wil hijsen en niet mijn dak Zal dit weekend kijken hoe sterk deze constructie is. Een andere oplossing zou nog zijn om de lijnen binnendoor te laten lopen, ga er nog even over brainstormen.