Onderwerp: 'Manoeuvreren met de motor'.

'Manoeuvreren met de motor' blijft een obstakel.
Met de boot durf ik niet te manoevreren met de motor.
Angst om een aanvaring te doen.
Met het vaarseizoen 2012 wil ik dit opnemen.
Wat ik eigenlijk zoek is een cursus 'Manoeuvreren
met de motor' op maat.
Hoe moet ik mij voorbereiden?

Ik denk dat je bij de meeste zeilscholen wel terecht kunt voor een manoeuvreercursus op je eigen boot. Ik weet niet wat je vaargebied is, maar als dat IJsselmeer / Markermeer is zou je onze sponsor Pyxis Mare (Lelystad) kunnen bellen. Die komen indien gewenst naar je eigen haven toe en stappen bij je aan boord.

Ik denk dat je voor een cursus je als volgt moet voorbereiden.
1.cursus zoeken.
2.inschrijven en betalen.
3.uitvogelen hoe je er komt.
4.pyama en tandenborstel mee als het een meerdaagse cursus is.

beste pohjola,ik maak een grapje.Het is heel goed dat je een cursus motorvaren wilt gaan volgen.
Zouden meer mensen moeten doen.Maar je hoeft je helemaal niet voor te bereiden.Zoek een goed cursus en geef je op.
Succes,

groet,
Herman.

Wat is het obstakel precies? Durf je gewoon niet of is er mechanisch iets niet in orde? Ik heb mijn bootje ook nog niet zo lang maar ik doe alles vooral rustig. Tenzij er echt veel wind staat, dan moet je wel roerdruk hebben om iets te kunnen doen. En houd ik iets meer snelheid.

Wat ik ook heb gedaan: gewoon oefenen! In het begin heb ik wel 100 rondjes gevaren om te zien wat de boot doet. In en uit de box. Hoe kort is de draaicirkel, hoe snel lig je "stil", wat doet de boot met zijwind etc.

Tot nu toe gaat het me goed af. Zelfs solo. Niet twijfelen, maar daadkrachtig en doordacht je keus maken als je manoeuvreert. Een cursus kan helpen maar je hebt een boot, dus lijkt me dat je op een vrije zaterdag lekker kunt oefenen op vrij water.

Het handigste is als je dat aan boord van je eigen boot doet, iedere boot is toch anders, vooral met achteruitvaren en dergelijke. Ik ken wel een RYA Yachtmaster die je instructie aan boord geeft, omgeving Flevoland. Als je meer richting Zuid-Holland woont kan ik je de diensten van forumlid LaMavare aanbevelen, ook hij geeft als RYA Yachtmaster instructies op maar (voor zo ver ik weet).

Hoi Sneaker,
Het lijkt mij dat jij Ellen goed zou kunnen helpen met haar manoeuvreer problemen.Zoals jij dat omschrijft,werkt het inderdaad.Een dure cursus kan altijd nog.
Stel het haar voor.
Groet,
Herman.

Afgelopen seizoen heb ik een cursus motormanouvreren gevolgd.
Is natuurlijk altijd leerzaam echter was de cursus op een 34 ft met stuurwiel terwijl ik een 26 ft met helmstok heb. Daar zit een wezenlijk verschil tussen.
Wat ik verder heb gedaan is veel lezen en dat daarna in de praktijk gebracht. Ik kan je het "handboek motormanouvres en ankeren" aanraden. Dan lees je eerst wat, bijvoorbeeld, het wieleffect is en dan leer je dat in de praktijk snel herkennen en kan je hier, vanuit de theorie, op reageren.

Nu is het de uitgelezen tijd om met je boot, in een vaak vrijwel lege jachthaven, te oefenen zonder dat je de deuken in je buurboten vaart.

En ja.... Ook ik ben er inde praktijk achter gekomen dat een klapschroef bij het achteruitslaan ff tijd nodig heeft om het gewenste effect te hebben..... Boem is ho!

ANDO schreef :
Geen idee of ik haar iets met wijsheid kan bijbrengen maar ze mag met PMen. No problem.

Maxi schreef :
Wil je dan wel even uit de buurt van Ketelhaven blijven? Dank je!!

Gebruik mijn lege box in Bloq maar.
Groet,
Herman.

Mijn boot ligt tegenover de schepen van pyxis en zie ze geregeld instructie geven, lijkt me een prima club.

En je doe jezelf echt een groot plezier met wat je daar leert.

Oh, ze hebben ook een klein bootje met helmstok

heesterman schreef :
Kan ik me bij aansluiten. Heb ze een paar jaar bezig gezien.

boem is ho verhaal schiet lekker op als die boem dan maar jouw schip
is hebben de andere daar geen probleem mee
terug naar de vraag,wat ik gedaan heb is lekker ruim water opgezocht en gaan spelen met het schip,zo kwamen wij er ook achter dat ons schip
slecht reageert op hoog toeren achteruit slaan,dus proberen en
kijken wat ze doet,desnoods lekker alleen op ruim water kan je
ook niet worden afgesnauwd.
want je kent het spreekwoord:
de beste stuurlui staan aan wal.
vgr tonsr.

Ik sta voor zelfde uitdaging maar ben er wel uit.
Halve dag op eigen boot instructie, liefst zonder 'betere stuurlui' in de buurt, bij plaatselijke zeilschool. Voor mij is dit Amorgos.
Dan meteen zelf rest van dag/weekend oefenen, precies zoals anderen aangeven. In haven, maar ook met mob oefenen en als er ergens een los steigertje is, dat misbruiken.
Dan inventariseren waar nog knelpunten zitten en vervolgens opnieuw half dagje instructie, etc.
Zit ook met half oog naar zf-ers te kijken die ook instructie geven, omdat ik vooral rust, humor en relativering nodig heb, naast kennisoverdracht
Laat je nog weten hoe je het hebt aangepakt?

Mijn obstakel:
- het schakelen met de motor
- het manoeuvreren met de helmstok
- het inschatten van de afstand tot
de andere schepen.
- het inschatten hoeveel ruimte ik nodig
heb om met de boot te manoeuvreren
Deze # handelingen tegelijkertijd uitvoeren.
Dat lijkt mij mijn onoverkomelijk obstakel.

En dan kom ik weer aan met mijn advies voor Scheepswijs. Naast vele anderen die hier al zijn genoemd heeft deze ook cursussen gericht op vrouwen. Dat kan op allerlei manieren: theorie, in een groepje, in een groepje op eigen schip of op eigen schip. Of wat jij wilt als die smaak er niet bij staat. Wij hebben daar inmiddels twee keer een cursus en een opfrislesje gehad en wij zijn er dik tevreden over. Het is niet de goedkoopste oplossing, maar wel kwaliteit.

Dat zijn volgens mij allemaal dingen die je kunt leren door ze een aantal keren te doen. En dat is wat die motorcursussen ook allemaal doen: 10x achter elkaar aanleggen naast 1 vast punt. En dan achteruit, ook 10x. Gewoon ook zo'n cursus gaan doen dus.

(reactie op Pohjola's post, niet op vrotogel die er weer zonodig tussendoor moest )

Uhmmm, belangrijkste is dus ook wel mentale voorbereiding, want lijkt nu alsof je jezelf erg bang maakt. Bij veel manoeuvres kun je vantevoren bedenken hoe je het wil gaan doen en wanneer. Dus laat de buurman er maar lekker eerst uitgaan en kijk meteen even af hoe hij het doet en wat er gebeurt (invloed wind). En, heb tweede scenario klaar voor als je anders uitkomt dan je dacht. Vaak kun je dat ook al vantevoren bedenken. Dat wieleffect moet je even doorhebben maar dan kan je het ook gebruiken. Vroeger dacht ik van: ja, zal allemaal wel, ik zie wel. Nu heb ik dat gewoon goed in mijn hoofd en snap met terugwerkende kracht waarom het x jaar geleden soms niet liep zoals ik,dacht, haha.
En over alles tegelijk; dat doe je bij autorijden toch ook (incl. bellen en andere auto's bekijken)?
Ik zie er ook tegenop, maar weet ook dat als ik de tijd neem en er serieus mee aan de gang ga ik absoluut mijn 'mannetje' zal staan. Nu heb ik die ervaring uit het verleden, maar misschien helpt dat jou ook. Kom dus uit die kramp en zie het als leuk met je hobby bezig zijn!
Succes!

Dank Aagje. Fijn om te weten dat er nog vrouwen
het moeilijke onderdeel 'Manoeuvreren met de motor' opnemen.
Het spijtige is dat ik mijn vader niet kan observeren
als hij 'manoeuvreren met de motor'.
Omdat bij het in/uit de box varen ik mij op het voordek
bevind om de boot af te houden.
Als ik meer de kans had om hem te observeren bij het
manoeuvreren kon ik dit al een beetje visualiseren.
Maar ik zal je op de hoogte houden.

Een herkenbaar probleem. Op zich vind ik het varen de box in niet zo lastig. Er uit is al weer gecompliceerder, omdat je met de wind rekening moet houden. Maar het lastigste blijf ik het vinden als je ligt te wachten voor drukke bruggen. Je kunt je boot dan wat lastiger laten "gaan". Dat vind ik nog wel spannend. Heb zelf ook net mijn eerste eigen schip. Ik ben van plan na de winter aan het begin van het seizoen vooral veel te oefenen, omdat het dan nog rustig is op het water. Uiteindelijk is het een kwestie van ervaring opdoen, net als met autorijden. Als ik mij dan nog niet comfortabel voel, is een ursus nog een optie. Maar zelf uitvinden is ook erg leuk.

Pohjola schreef :
tja, als het obstakel onoverkomelijk is zie ik maar twee opties;
a. schipper in dienst nemen
b. boot verkopen.

Je schrijft dat je op de punt staat om af te houden als je met je vader gaat varen.
Waarom oefenen jullie dan niet samen in de haven en voor de deur???
Als er één persoon is die weet wat de boot doet is t wel je Pa.
En gewoon aannemen wat hij zegt, soms weten ouders echt wel iets hoor.
Hij is er toch ook bij gebaat dat , als hem onverhoopt iets overkomet er iemand is die de boot goed thuis brengt??

Buiten de haven evt een fender aan een ankertje en 45 maal aanleggen op dat ding, vooruit en achteruit.
Nooit BOEM.....

Als je een instructeur uitnodigt om je aan boor dvan jullie boot les te geven begin je l in een vertrouwde omgeving. Dat geeft wat meer rust.
Verder al de ervaring van de instructeur je helpen om met vertrouwen zijn instructies op te volgen. De instructeur behoud het overzicht wel voor je.

En als je dan 10x een manouvre gedaan hebt zal je zien dat je vanzelf meer oog krijgt voor de rest en het overzicht weer terug krijgt.

Het is een kwestie van vertrouwen n jezelf, en met alle eerlijkheid... Vrouwen zijn juist de beste multi-taskers, toch?

Mocht je een zeilschool willen benaderen, geef dan goed je zorgen en moeilijkheden aan, dan kunnen ze daar een ervaren en rustige instructeur bij vinden!

Succes en mocht je nog een zeilschool aan het Haringvliet zoeken kan ik Zeilschool Haringvliet aanbevelen.

Groeten,
Johnnie

Ja, gewoon gaan proberen, lekker rustig aan. Een eerste oefening waar je niets bij kan gebeuren: zoek een groot stuk rustig, open water op, en ga eens een flink stuk recht achteruit proberen te varen. Eerst rustig aan, dan een stuk met wat meer vaart, en dan met wat snelheidswisselingen. En ook héél langzaam, mét zijwind, of de wind op de kop. En laat 'm ook eens uit het roer lopen, om te zien hoe snel/langzaam je moet corrigeren.

En een fender aan een ankertje of baksteen (of desnoods 2, of 4 fenders) is idd een prima oefenplekje. Ik ga dat soort dingen in het vroege voorjaar ook met mijn kinderen oefenen, zodat ze in geval van nood allemaal een beetje met de boot overweg kunnen.

Maar als je jezelf de tijd niet gunt om het met een paar weken/maanden te leren, maar in één dag wilt leren, dan is een cursus de beste optie. Maar samen met je vader oefenen lijkt me veel leuker.

Theorie: goed boek zoals dat van Richard Vooren
Praktijk: Lekker zelf oefenen, gezellig met z'n 2-en, koffie en koek er bij op een rustige zonnige dag.

Hebben mijn vrouw en ik lang geleden ook gedaan, ik kon het toe al wat beter dan zij. Dat is nu andersom......