Onderwerp: Gewijzigde plannen (dehler varianta / jaguar 22).

Hallo,

Enige tijd geleden heb ik een nieuwe topic aangemaakt over de aloa 23. Dit is niks geworden.
Ik ben in de tussentijd verder gegaan met mijn zoektocht naar een leuk bootje, voor een leuk prijsje. De victoire 22 komt er leuk uit, maar er zijn nu 3 zeiljachtjes bijgekomen waar ik graag jullie mening over zou horen.
De jaguar 22, oceaan 22 en de dehler varianta (65) zijn toegevoegd aan het lijstje.

Nu ben ik gister op de jachthaven wezen kijken en mocht ik bij iemand een kijkje nemen in zijn jaguar 22. Ziet er uit als een hele mooie boot, netjes ingedeeld en een mooie ruime kuip.
Maar toen ik later met een kennis over dit bootje sprak, hoorde ik dat dit een "slechte" zeiler zou zijn en dat veel van deze boten bekend zijn met osmose. Hoe is jullie mening daarover?

De dehler varianta en oceaan 22 schijnen snelle boten te zijn, waar ik veel positieve verhalen over hoor.

De laatst genoemde bootjes hebben allemaal een ophaalbare kiel. Hier schijnen nog wel eens problemen mee te zijn. Heeft iemand van jullie hier ervaring mee?

Graag zou ik horen wat jullie mij aanraden. Overigens, mijn budget ligt rond de 3000 euro. Mochten jullie nog aanraders rond dat budget hebben, dan hoor ik dat graag.

Groet,

MarcoD

voor zeilsnelheid even de zoek gebruiken. Er is ooit een lijst met SW waardes gepost.

Heb je een Etap 22 overwogen ?

het is mij gelukt er een te krijgen net boven jou budget (moet nog wel nieuwe zeilen en een fatsoenlijk motor bij, maar dat zijn kosten die je bijna altijd wel hebt)

Varianta en Oceaan 22 zijn beide van de Stadt ontwerpen uit de zelfde periode, altijd goede zeilers.
Het zwaard kan vastzitten door roestvorming en/of aangroei in de kast.
In het ergste geval moet het zwaard er uit en vervangen worden, dit is een klusje maar niet onoverkomelijk.

Bedankt voor de reacties.

Ik heb inderdaad al even gekeken naar de etap 22, maar het model is niet helemaal wat ik zoek.

De oceaan 22 die ik op het oog heb is afgelopen winter niet het water uit geweest. Vrijdag ga ik bij deze boot kijken, dan zal ik ook de kiel een keer omhoog en omlaag halen. Mocht dit soepel gaan, dan neem ik aan dat dit eerst wel goed zit. Aangroei valt te voorkomen door antifouling op de kiel te smeren denk ik? Roest, 's winters gewoon goed schuren voordat de antifouling erop gaat?

Weet iemand hoe het kielmechanisme bij een oceaan 22 werkt? Is dit zelfremmend? Een goede kennis van mij heeft de kiel een keer naar binnen gekregen tijdens het zeilen, met als gevolg lekkage.

Met de oceaan 22 is denk ik ook goed te zeilen op het ijsselmeer? Iemand wel eens zo'n bootje tegen gekomen?

Ik houdt jullie op de hoogte van een eventuele aanschaf, mochten jullie antwoorden, tips of aanvullende informatie hebben, dan hoor ik dat graag.

Groet,

MarcoD

Met een ocean 22 is prima te varen op het IJsselmeer, ben ze genoeg tegen gekomen daar.

Werkt met een staaldraadje, en een talie in de kajuit.
Deze kan je op elke gewenste stand beleggen.
Heb er wel een plaatje van maar moet dat even opzoeken.

overigens is het zo dat niet alle ocean 22's een ophaalbare kiel hebben, kennis van mij zeilt ook, zo'n boot en die heeft een vaste kiel. ding is wel super snel overigens

ARco

Hoi Marco,

ik heb een Dehler Varianta gehad, en heb er veel plezier van gehad. Sportief en redelijk snel. Het interieur is wat spartaans, slapen en kamperen met 2 personen gaat prima, maar met meer wordt het te krap. Als je goed zoekt kun je voor 3000 euro best een goede Varianta kopen. Er staat er nu eentje op Marktplaats voor zelfs maar 2250 dacht ik.

Het is wel een levendige zeiler, ligt wel vrij snel op één oor vanwege het geringe ballastaandeel. Vastlopen is zo opgelost vanwege het ophaalbare midzwaard. Persoonlijk vind ik het meer boot dan een Jaguar 22.

De Etap 22 is nog meer boot. Maar met je budget wordt het lastig denk ik.

groet,
Maarten

Hallo mick ik heb deze week een dehler varianta gekocht, en nou was mijn vraag aan jou om dat jij al wat meer ervaring hebt met deze type boot; Is het verantwoord om er mee de noordzee op te gaan ( Engeland ) of zelf nog verdere tochten mee te maken? of dient de boot aangepast te worden? Want ik had het idee om er mee naar Spanje te gaan varen in het voorjaar. ( over de golf van Biskaje )

Groetjes !!

v. Jairo,

Hoewel ik niet vies ben van spannende plannen, zou het zelfs mij te ver gaan om een tocht te gaan plannen op een boot die net gekocht was en waarop nog een mast gezet moet worden
Ben je al eens met een zeilboot naar Engeland en/of de Golf van Biskaje geweest?

Ik zou toch eerst de boot fatsoenlijk tuigen en vervolgens een jaartje testen op de wateren die wat dichter in de buurt liggen, voordat ik er Sinterklaas mee achterna zou zeilen

Ik heb nog geen oceaan ervaring,maar ik heb al wel redelijk wat tochten gemaakt vroeger naar Engeland, België, Duitsland en de Wadden vroeger. Dit jaar gezeild bij Pannama channel met een gehuurde boot en naar de pearl islands gezeild. Ik ben iemand die van extreem houd, maar het moet wel veilig blijven. Daarom was ik op zoek naar het 1 en ander aan informatie over de boot en zijn eigenschappen. Ik heb inderdaad nog geen mast, maar dit is niet een heel erg groot probleem. Die mast kom ik wel aan zodra ik de maten weet, En uittesten gaat zowiezo gebeuren
Groetjes,
v. Jairo

Ik ben een tijdje op zoek geweest naar soortgelijke boten. Ik heb uiteindelijk niet gekozen voor een Oceaan 22 omdat ik hoorde dat ze redelijk gevoelig zijn voor osmose. Dat werd bij navraag bij de ANWB ook bevestigd. Verder zijn het mooie en goedzeilende bootjes.
Ik heb ook een tijd gezocht naar een leuke Etap 22. Probleem daarmee is dat de werf bij bepaalde series geen roestvaste contraplaat voor het want heeft gebruikt (die zit ingelamineerd en neemt de krachten van de putting over). Na verloop van tijd gaat die plaat roesten en dan loopt de sterkte terug, bovendien zet het laminaat uit en dat is ook niet gunstig. Je kunt het heel goed zien vanaf de buitenkant, als je een beetje weet waar je moet kijken. Reparatie kost duizenden euro's...
Ik heb een aantal Etap's 22 gezien en ze hadden er allemaal last van, mijn conclusie was: niet kopen dus. Op de site van Etap kun je, na enig zoeken, wel vinden welke bouwjaren er last van hebben.

Bart

Ik begrijp het enthousiasme,
daarbij hanteer ik voor mijzelf de lijfspreuk:

'Een ieder meent
zijn pieremegoggel
een jacht te zijn'

Maar vooropgesteld:

* Een schip is zo zeewaardig als haar bemanning
* Een Varianta is per definitie bedoeld voor (ruim) binnenwater
* Ten opzichte van de zee is zelfs het allergrootste schip klein

Met andere woorden:

Denk niet te klein van jezelf,
maar ook niet te groot over je bootje ...

Overschat je eigen kunnen niet
en onderschat de zee en het water niet.

Dan heb je aan het zeilen het grootste plezier,
al is het op de plas aan het einde van de sloot ...

Johan

(die een aantal jaar van zijn leven
op zee heeft doorgebracht)

nl.wikipedia.org/wiki/Pieremegoggel

Hallo,

Ik heb een Oceaan 18 ft. heb er vanaf het begin dat ik hem heb gekocht er nog geen spijt van gehad...Ook dit bootje is goed geschikt voor het IJsselmeer, maargoed hierbij kijk ik wel naar de weersomstandigheden.

De Oceaan die ik heb heeft een vaste kiel...verder is een Oceaan zeker een pittige snelle zeiler...met genoeg comfort om tochtjes te maken!

Al eens aan een Trotter Pandora gedacht? Lijkt erg op een Friendship 22.

vd Stadt ontwerp, oerdegelijk, goede zeilers, en een plaatje om te zien!!
Toevallig is de mijne te koop......

Kijk eens op mijn site:
www.globetrotti.nl

Mocht je vragen hebben hoor ik het graag.

Groeten,
Globe_Trotti

Met een Trotter Pandora is er al een reis naar de Canarische eilanden gemaakt.
Heb er ook een gehad en dat was een goed zeescheepje, ben ook met slecht weer op zee nooit bang geweest dat de Trotter Pandora het niet aan kon.

Vr. gr. Albert

De Trotter Pandora ziet er inderdaad erg goed uit. Leuke foto's staan er op de trotti .

Ik ben inmiddels de trotse eigenaar van een hurley 700. Het is dus geen van in de eerste post genoemde scheepjes geworden.
De hurley is ook een erg leuk bootje om mee te beginnen. Wel af en toe oppassen in friesland bij de ondieptes. 1,25 is toch niet altijd zorgeloos varen

Marco, gefeliciteerd met de aanschaf van je boot!

Voor Marco niet meer van belang, maar wellicht voor anderen Ik heb een Jaguar22. Van osmose heb ik geen last. ik heb de boot nu 4jaar en is van 1974. Wel heb ik lekke kielbouten gehad maar dat is goed te repareren. Een snelle jongen het het niet.
Marco veel plezier met je boot dat heb ik met de mijne ook.
Groeten Arie

Sailtheworld schreef :

Nou.. Met een Varianta de Noordzee op is mogelijk, maar niet echt een aanrader. De Golf, ik zou het niet doen. Alles kan, maar de boot is met zwaar weer / golfhoogte totaal niet controleerbaar.

groet,
Maarten

Ik denk dat dat voor bijna elke kleine boot geldt. Nadeel van een Varianta is het geringe gewicht en lage vijboord.Ook het feit dat alleen een buitenboordmotor mogelijk is is een groot nadeel op groot water.
Ik heb er 23 jaar mee gevaren en ben na aanvankelijk alleen Ijsselmeer en Wadden later ook de Noordzee en Oostzee opgegaan. Langste tocht was langs de Westkust van Denemrken en door de Limfjord naar Gothenburg n Zweden en via het NOK terug.
Dat was inderdaaad wel een avontuur hoor maar ik heb , ondanks enkele keren windkracht 6-7 geen echte problemen gehad.
Wel moet je met zo'n boot de tochten tot dagtochten beperken en heel goed op het weer letten.
Er zijn trouwens wel meer mensen met dat soort kleine boten de atlantische oceaan overgevaren waaronder John Adam ,de uitvinder van de Windpilot en oprichter van de gelijknamige firma met een Leisure 17 ( 5,1 meter en 760kg)
.sailingleisure17.blogspot.com/2011/09/artikel-37.html
En halverwege de 70er jaren is er een Duitser met een Varianta (K4) naar Spitsbergen gevaren. Later ben ik hem een keer tegengekomen in Hindeloopen.Niet moeilijk te herkennen want de enige Varianta met een vaste buiskap en een schoorsteentje!
Ad

Ik heb dit (antieke, maar opgerakelde) draadje eens doorgelezen, en verbaas me over de opmerkingen van Smooth Operator over de Etap22.
Ik wil best geloven dat Etap niet-roestbestendig staal heeft ingelamineerd, maar reparatiekosten van duizenden euro's? Kom op, uitlsijpen van een stuk glasmat vanaf binnen, uitnemen van de oorspronkelijke verstevigingsplaat, schoonmaken, en vervangen door een gelijkwaardige plaat in RVS, waarna de schaal kan worden dichtgelamineerd is voor een kundig amateur een klusje van enkele dagen en een paar honderd euro materiaal. Geen ten dode opgeschreven boot...