Onderwerp: kuipafvoer in motorbun ??

Beste mede ZF ers zag laatst een foto van SY-Duende die een behoorlijke sloot water in de kuip had, gelukkig niets binnen gekregen maar toch even schrikken.

Nu heb ik standaard 2 zelflosers in de kuip en wilde in de eerste instantie net als Sunday 2 extra kuiplosers erbij maken maar ik zat aan de volgende oplossing te denken.

Omdat ik voldoende ruimte in me bakkist heb ten opzichte van me roer wil ik me EBBM (Elektrische Buiten Boord Motor) in een bun hebben die in de bakkist komt als ik dan 1 recht hoekig gat maak in het schot tussen de kuip en de bun in de bakkist dan heb ik een mooie extra zelfloser er bij.
Grotere hoeveelheden water kunnen dan via de bun gelijk weg.

Is dit een realistische oplossing.

Heb je een foto of tekening van wat je ongeveer van plan bent?

Dan moet je kuipvloer wel boven de waterlijn zitten, dan is dat geen probleem maar aangezien je "zelflozers" (bedoel je van die zoals op de foto?) hebt betwijfel ik dat.
Maar over wat voor boot gaat het eigenlijk want die op je profiel heeft vast geen "zelflozers".
Je kunt op die manier natuurlijk wel al een flink deeel lozen maar dan moeten de loosgaten wel boven de waterlijn blijven.
Ad

@Koko op deze foto kan ik je wel ongeveer de lijnen laten zijn let.
rechtelijn trekken beetje lastig.

@Ad het is een Reve de Mer




en deze

Nou , dan lijkt me zoiets geen probleem.
Immer , de kuipvloer zit ruim boven de waterlijn dus ook ruim boven de waterspiegel in de motorbun.
Het zou wel kunnen dan er water in de bun opstuwt waardoor het waterniveau hoger wordt maar ja , hoeveel????

Ik vraag me trouwens wel af waarom de normale kuiplozing niet snel genoeg afvoert.
En zitten er nou echt van die zelflozers in??
Misschien is de diameter van de kuiplozer te klein of zitten er restricties in door van die "gootsteengaasjes"?

Deze wordt n.b. verkocht als kuipafvoer maar scheelt even grof berekend maar liefst 80% van de doorlaat.

Die dingen schelen dus enorm in de doorzet!
En ze raken ook nog eens heel snel verstopt.
Die op de foto scheelt zeker 65% van een volledige doorlaat!Doordat het allemaal kleine gaatjes zijn waarschijnlijk nog meer.Bijv. 20 gaatje van 5 mm hebben een veel grotere weerstand samen dan één van 1,58 cm terwijl de oppervlakte in totaal hetzelfde is nl bijna 2 cm2.
Soms zitten ze zelfs ook bij de uitlaat(!) zoals bij mijn boot.
Ik heb ze daarom er gelijk uitgehaald en dat scheelde enorm.
Het is mij echt een raadsel dat die dingen nog steeds woden verkocht.
Mag dat eigenlijk wel van de CE? Die schrijven volgens mij een minimale afmeting voor.

En als je bang bent voor je spullen?
Zakken leeg als je aan boord bent helpt
Ad

@Ad, op zee wil je gewoon zo snel mogelijk je water kwijt en ik zag deze foto van de Duende en dacht moeten we niet hebben.




Omdat ik toch een bun voor me EBBM wil maken wilde ik het combineren

Ja dat snap ik maar heeft/had die Duende überhaupt een zelflozende kuip?
Want zelflozende kuipen waren in die jaren nog geen gemeengoed net als dat nog steeds bij platbodems zo is.
Voldoende grote loospijpen ( 2 van 1,5 inch of liever 2 inch is wel het minste) in die Reve de Mer moeten toch voldoende zijn.
Maar waarschijnlijk is het bijmaken van extra lozingen in de bun inderdaad makkelijker.
Daar zit echter wel het risiko aan wat ik in mijn vorige post beschreef.
Eigenlijk zou je eerst eens (varend op die E-motor) moeten vaststellen of en hoeveel het water in die bun opstuwt.
Maar als de kuipvloer bijv. 20 cm of meer boven de waterlijn ligt zal het wel goed gaan.
Heelaas zie je bij oudere boten vaak dat de kuipvloer maar net boven de waterlijn ligt.
Ad

Yellow Boat schreef : Terug slag klepje aan de bun zijde erop maken zodra er water omhoog komt in de bun deze dicht klappen.

Rev schreef : Goed idee maar of je er dan nog veel aan hebt hangt toch af van hoe hoog het water opstuwt.
Ad

Rev schreef : Rob, ik vind die kuip vrij groot voor een zeegaand scheepje in jouw maat. Zijn er ook afvoeren boven de banken? Stel je voor dat die kuip vol slaat door een breker. Reken eens uit hoeveel m3 dat is en vervolgens de doorzakking van het achterschip. Dan is het nog maar de vraag of je kuipafvoeren uberhaupt nog wat doen. Er van uit gaan dat die dan nog steeds boven de waterlijn uitkomen lijkt mij wat optimistisch.

@Noballast, bootje is gebouwd voor oa de Atlantische oceaan Franse kust en niet voor binnenwateren dus met haar zeewaardigheid zit het denk ik wel goed.
Om jouw vraag te beantwoorden, nee er zitten geen loosgaten boven de kuipbanken.
Als de kuip zover volloopt dan loopt me kajuit ook vol, ik hoop dat de ontwerper Finot daar in zijn berekening wel rekening mee gehouden heeft dat de afvoer capaciteit van de standaard zelflosers voldoende is.

Ik wil daarom voor een extra zekerheid gaan en me bun van 55 x 55 cm als extra afvoer gebruiken voor een eventuele flinke golf water in de kuip.

Je kunt natuurlijk de voorkant van de bun ook gewoon open laten.
net als bij een open spiegel , alleen heb je geen last van golven achterin.
Maar ook dat kan uiteraard alleen als het waterniveau nooit net zo hoog als de kuip kan komen anders.....blub blup blup.....
Ik zou bij zo'n boot , als je dan toch aan het renoveren bent , er twee flinke (minimaal50mm) loospijpen in zetten met bij voorkeur een uitlaat net boven de waterlijn.
Een uitlaat onder water geeft nl ook extra weerstand.
Maar ja , als je alles origineel wilt houden , maar dan kan jouw bun ook niet.
Kom je trouwens met die bun niet met de scheg in conflict?
Ad

Yellow Boat schreef :
Nee gelukkig niet mazzel is dat een EBBM niet zo groot is als een BBM

Heb aan een gat van 350 mm x 150 mm eigenlijk al voldoende

Kuiplozing kan niet groot genoeg zijn denk ik.
Vind het idee van lozen via bun wel gaaf, al ben ikzelf om de een of andere reden nooit zo'n voorstander van bun constructies. Geboft me idee van "gat in de boot" en ook de mogelijkheid om de motor uit het water te halen wordt moeilijker.
Rev, waar ikzelf nog over loop te denken en misschien ook iets voor jou is: een verkleining van het kuipvolume met een op maat gemaakte kist. Daarin kun je (uitsluitend lichte!) spullen stouwen en het ka je kuipvolume met wel tot 50% verkleinen. Die grote kuip heb je als je eenmaal op weg bent toch niet meer nodig...

Sunday schreef :

Bakkist verhogen tot bijna aan de kuiprand is wel een optie en voor de kajuit ingang nog een bergkist maken.

Ga er is over nadenken.

BBM op de spiegel vind ik niet prettig zeker als daar nog een windvaan en trapje op moet komen.
Keuze voor een bun heb ik gemaakt omdat dan de schroef niet meer uit het water komt en je dus meer stuwkracht hebt en ik kan gewoon met me roer blijven sturen.

ik zit met het zelfde probllem/denkwijze. van baione naar madeira liepen er vrij hoge , korte golven. ik zag ze aankomen en dan zaten ze een meter of drie boven de hekstoel, maar alle keren tilden ze netjes het kontje op van pokerface en was er niets aan de hand. voor alle zekerheid had ik het onderste was bordje al in de kajuit ingang gezet.
ben ook van plan om brug dekje te verbrteden tot een voorraad kist voor 6 yerry cans van 10 liter diesel, maar dan blijft er nog steeds een grote opvang ruimte voor water waar ik niet vrolijk van wordt.
je moet niet alleen de kuip rekenen , maar aak de banken en de opstaande kanten van de banken. grof weg kom ik op 2 duizend liter wat weg moet door twee pijpjes die onder een flauwe hoek boven water uitkomen. als er geen water in de kuip staat tenminste. al een paar keer meegemaakt dat er water door naar binnen spoot als er een duw gegeven werd.. eigenlijk, ik vind ze lelijk, zijn die zwempoortjes op die drijvende caravans dan wel een oplossing.

ik heb al gedacht om een soort one way katteluikje te maken, maar ik zit weer met een bakskist, de enige, achterin de boot.

moeilijk.

Wat betreft die roostertjes op de afvoeren, als die vast zitten dan is de afvoercapaciteit inderdaad wel erg klein. Ik heb ook roostertjes, maar die kan ik eenvoudig weghalen. Dat doe ik 's winters en op zee als het nodig is. Gelukkig ben ik niet vaak in omstandigheden waar dat het geval is, één keer meegemaakt (hoge oplopende golven) dat dit aan de orde was. In alle andere gevallen zijn ze toch wel praktisch om allerlei klein (kinder)spul uit de loosgaten te houden.

Maar we moeten geen problemen zoeken die er niet zijn. Het komt maar erg weinig voor dat er een breker in de kuip slaat. Er varen massa's zeilboten over de wereldzeeën met standaard loosgaten, en ik ken nog minder verhalen van kuipen die te traag leegliepen. Een flinke afvoercapaciteit is zonder meer nuttig, maar een brugdek en (een) zetbord(en) wat je goed kunt fixeren is minstens zo belangrijk. Beide zijn op de il Cigno dan ook aanwezig.

Het lijntje zit met zwaar shock-cord vast in de trapkast. Als het niet in gebruik is wordt het netjes 'opgeslurpt' en zie je alleen het knopje nog maar. Doordat de klemmen bovenaan de zetborden zitten is het zowel van binnen als van buiten los of vast te maken.