Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za apr 05 @ 2:00PM -
Zeilersforum Wintermeeting 2025
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Hoe zwaar moet mijn anker zijn?

Hoe zwaar moet mijn anker zijn? 12 okt 2013 18:19 #447159

  • Pylk
  • Pylk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1260
Bij onze schouw van 7,5 m hebben we twee ankers:
een stokanker van 8,5 kg
een soort poolanker van 9,5 kg, als reserve

Nu gebruik ik vaak het stokanker omdat die zo lekker plat op het dek opgeruimd kan worden.

Zijn deze ankers zwaar genoeg?
Hieronder een paar foto's van het "pool"-anker.


De tweede grondwet naast goed zeemanschap is:
\"Memme\'s wetterwille is silerswet!\"

http://www.home.deds.nl/~5a3/
Laatst bewerkt: 12 okt 2013 18:21 door Pylk.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe zwaar moet mijn anker zijn? 12 okt 2013 19:47 #447188

  • Wallaby
  • Wallaby's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9745
Wat is het gewicht van de schouw?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe zwaar moet mijn anker zijn? 12 okt 2013 20:01 #447195

  • Vlieter1
  • Vlieter1's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 3266
Laatst zei hier een gewaardeerd forumlid dat je ankergerei ca 1% van het gewicht van je boot zou moeten bedragen.
www.zeilersforum.nl/index.php/...-ankerketting#445032

Daaruit blijkt al dat het voor de beantwoording van je vraag van belang is of je ketting , lijn, of een combinatie daarvan tussen je boot en je anker hebt zitten.
Mijn anker weegt 20 kg op een boot van 11 ton, maar ik lig in de praktijk regelmatig alleen maar op mijn ketting (al laat ik het anker er wel aan vast zitten natuurlijk :P

Ik weet niet wat je vaargebied is, maar voor getijdewater vind ik een stokanker niet ideaal, vanwege het risico dat tijdens de kentering je anker lijn om de niet-ingegraven vloei slaat en het anker lostrekt.

J
Laatst bewerkt: 12 okt 2013 20:06 door Vlieter1.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe zwaar moet mijn anker zijn? 12 okt 2013 20:41 #447202

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 18253
De vraag 'zijn deze ankers zwaar genoeg' kan eigenlijk beter door jezelf beantwoord worden:
- anker je vaak, ook bij meer wind en minder beschutte plaatsen? Dan is het voor je gemoeds- en nachtrust misschien beter om iets zwaarders en/of moderners te kopen
- als je voor anker ligt, krabt je anker dan wel eens? Indien ja, dan weet je wat te doen
- als je ankert, pakt het anker dan redelijk snel? Zo nee, dan...etc
- wat hebben vergelijkbare schepen? Hoeft geen maat te zijn, maar als iedereen een zwaarder anker heeft dan roept dat wel vragen op
- gebruik je ketting, of een kettingvoorloop met lijn? Als je geen of weinig ketting gebruikt stelt dat (veel) hogere eisen aan je anker. Overigens is een ankerketting dan een betere investering dan een zwaarder anker.
- en als laatste: wat brengt je om de vraag te stellen?
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe zwaar moet mijn anker zijn? 13 okt 2013 07:56 #447272

  • sst
  • sst's Profielfoto
Een anker haalt zijn houdkracht niet aan zijn gewicht maar aan het oppervlakte wat in de grond verdwijnt. Nu helpt gewicht natuurlijk om gemakkelijker de grond in te gaan. Dit met de redenatie;"met een hamer past alles" (uitspraak gejat)
Maar een goed ontwerp en intrekken van het anker doet meer.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe zwaar moet mijn anker zijn? 13 okt 2013 09:46 #447345

  • Pylk
  • Pylk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1260
Tja waarom vraag ik dat? Ik ben eigenlijk nieuwsgierig of ik mijn gerei op orde heb, en..... afgelopen week hebben we voor het eerst met rustig weer een nachtje geankerd op het meer.

Ik weet niet precies wat onze schouw weegt ruwweg (6,5 x 2 x 0,3= tussen de drie en vier ton)1% betekent een anker van 40 kg!

We ankeren tot nu toe alleen op binnenwater en zonder ankerketting. Ik denk dat het handig is om een paar meter ketting als voorloop aan te schaffen.
De tweede grondwet naast goed zeemanschap is:
\"Memme\'s wetterwille is silerswet!\"

http://www.home.deds.nl/~5a3/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe zwaar moet mijn anker zijn? 13 okt 2013 10:16 #447359

  • sst
  • sst's Profielfoto
Kettingvoorloop helpt alleen om het touw te beschermen tegen beschadiging op de bodem. Wat op zich een goede reden is.Het anker wat je gebruikt lijkt mij vooral geschikt als de boot niet veel verdraait tijdens het ankeren.Ik zou bij het ankeren de motor flink achteruitzetten om het anker in te graven. Als hij dan niet houdt dan houdt hij later in de nacht ook niet.Het soort anker wat je hebt lijkt veel houdkracht te kunnen genereren maar matige ingraaf en "draaieigenschap".Oja ,een verhouding van 1:6 met de diepte zorgt voor de maximale houdkracht.
Als de hoek van de trek niet juist is werkt een anker niet.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe zwaar moet mijn anker zijn? 13 okt 2013 12:15 #447435

  • Pylk
  • Pylk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1260
En mijn stokanker?
De tweede grondwet naast goed zeemanschap is:
\"Memme\'s wetterwille is silerswet!\"

http://www.home.deds.nl/~5a3/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe zwaar moet mijn anker zijn? 13 okt 2013 12:23 #447441

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10716
Stokankers zijn uit het begin van de jaartelling. Gauw in de tuin aan een ketting met een betonnen voet leggen.
Als je maar geniet!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe zwaar moet mijn anker zijn? 13 okt 2013 12:25 #447442

  • H2O
  • H2O's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1303
Pylk schreef :
Tja waarom vraag ik dat? Ik ben eigenlijk nieuwsgierig of ik mijn gerei op orde heb, en..... afgelopen week hebben we voor het eerst met rustig weer een nachtje geankerd op het meer.

Ik weet niet precies wat onze schouw weegt ruwweg (6,5 x 2 x 0,3= tussen de drie en vier ton)1% betekent een anker van 40 kg!

We ankeren tot nu toe alleen op binnenwater en zonder ankerketting. Ik denk dat het handig is om een paar meter ketting als voorloop aan te schaffen.
Het gaat om het totaalgewicht van anker plus ankerketting. Reken voor 8mm ankerketting zo'n 1,4kg per meter en het gaat met 25-30 meter ketting al erg hard met dat totaalgewicht.

Stokanker, mooi als versiering maar er zijn veel betere / effectievere ankers.

Jeroen.
Laatst bewerkt: 13 okt 2013 12:31 door H2O.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe zwaar moet mijn anker zijn? 13 okt 2013 12:57 #447450

  • sst
  • sst's Profielfoto
Pylk schreef :
En mijn stokanker?

Stok ankers kunnen veelal wel weer beter tegen stroom verdraaing. Echter het oppervlakte van de vloei is bij veel ontwerpen aan de kleine kant.
Ik ken nog mensen die zweren erbij....
Maar bij praten over ankeren treed je het gebied binnen van het geloof...
Dus er zijn heel veel opvattingen die voor hoop en vertrouwen moeten zorgen.
Daardoor krijg je veel stellingen. Opvattingen die als bezweringen moeten werken.
Ik vind het stukje wat geschreven is door de ontwerper van Spade anker en het verhaal van heel lang geleden is geschreven door een Nederlands anker ontwerper, voor ankers het meest feitelijk.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe zwaar moet mijn anker zijn? 13 okt 2013 12:58 #447451

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10716
Zoek een Vrijhof jachtanker. Ideaal voor zand, opklapbaar, van RVS en maar 8,5 kg zwaar. Als een huis ligt je boot er achter.

Dat zal ook de ankerbouwer zijn wat sst aangaf. Het is niet goed mogelijk vanwege de breedte om dit Vrijhof anker tussen de preekstoel te wurmen maar als je een platbodem hebt met ruimte voorop is het aan te bevelen.
Als je maar geniet!
Laatst bewerkt: 13 okt 2013 13:04 door Proost.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe zwaar moet mijn anker zijn? 13 okt 2013 13:13 #447453

  • sst
  • sst's Profielfoto
Ja inderdaad het was Vrijthof. Bedankt voor het opfrissen van mijn geheugen) Maar ik vond zijn verhaal interessanter dan zijn ontworpen anker.(Niet dat ik zijn anker niet goed vind maar ik denk wel dat er weer betere zijn)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe zwaar moet mijn anker zijn? 13 okt 2013 13:29 #447454

Hoe zwaar moet mijn anker zijn is de vraag van TS. Simpel antwoord: zo licht mogelijk!
Ik ben zelf al jaren zeer tevreden over een Fortress. Een lichtgewicht aluminium anker
met een onvoorstelbare houdkracht.
Makkelijk om te hanteren door het lage gewicht. Makkelijk te stouwen door de relatief
vlakke vorm. Perfect met een lood verzwaarde lijn. Ik heb zelf nu een Fortress 23. Zelfs
in veel wind lag ik met m´n 40 voeter als een huis achter dit anker. Voor de situatie in
Nederland (zand, modder, geen rotsen) heeft deze combi mijn absolute voorkeur.
Het probleem met jouw poolanker is dat deze het vooral van een hoog gewicht moet hebben, liefst met een flinke kettingvoorloop om de stok vlak genoeg op de bodem te houden. De stok is echter erg kort, de vloeien zijn stomp en breed/kort hierdoor breekt
het anker makkelijk uit.
Ik zou het stokanker bewaren om te gebruiken als meerpen als je langs een graskantje ligt. Daarnaast zou ik een Fortress aanschaffen....

jmtp

H
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe zwaar moet mijn anker zijn? 13 okt 2013 13:40 #447457

  • roblisto
  • roblisto's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3209
info uit: het grondtakel, nr 3 in de hollandia-reeks:

tabel uitbreekkracht, kracht nodig om anker uit te laten breken, in kg/kganker:
stokanker: modder 20
stokanker met opvouwbare stok: 15
poolanker van het model op de foto: modder 45
Je poolanker doet het in elk geval op de wadden beter.

In het boekje staat ook hoe je de benodigde houdkracht uit kan rekenen adhv vooraanzich, onderwaterschip, etc.

Gr Rob
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe zwaar moet mijn anker zijn? 13 okt 2013 13:48 #447461

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10716
Ga voor een Rocna, Delta of Kobra2 wanneer je geen lichtgewicht Fortress wilt. De Vrijhof vind je toch nauwelijks aangeboden. KObra 2 is in het rijtje zo'n beetje de beste prijs-kwaliteit verhouding.
Als je maar geniet!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe zwaar moet mijn anker zijn? 13 okt 2013 13:52 #447463

  • sst
  • sst's Profielfoto
Ik ben het har.vogel eens. Zo licht mogelijk. maar wat is dat?
Ik heb een grote fortress (37) aan boord. Eerst als hoofdanker. Deze nu als reserve en hekanker. Dit omdat een keer in een situatie, het anker ging "ski en" op het water tijdens een flinke drift gang. Dit ondanks 10 meter ketting ervoor.Dus dat wou ik niet hebben in een noodsituatie...
Verder levert het Danfort/fortress anker een enorme houdkracht,door het grote opp. vlak van de vloeien.Heb een storm van 9 Bft erop uitgelegen. Maar het danforth anker kan slecht tegen richtings verandering.
Een ander probleem is dat zo n licht anker moeilijker door planten heen komt. Daarom heb ik daarna geen aluminium anker meer gekozen. Ik wil zo n groot mogelijke puntbelasting bij het starten van het ingraven.
Ik zie geen voordeel in een loodlijn tov een kettingvoorloop/nylon lijn.
Voordeel van alleen ketting; je boot gedraagt zich hetzelfde als de meeste boten en dat is fijn, op krappe ankerplaatsen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe zwaar moet mijn anker zijn? 13 okt 2013 13:53 #447465

  • Vlieter1
  • Vlieter1's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 3266
sst schreef :
Kettingvoorloop helpt alleen om het touw te beschermen tegen beschadiging op de bodem.

???
Ketting(voorloop) helpt om het anker vlak op de bodem te houden, wat uitbreken voorkomt.
Ik ben het niet eens met de teneur van deze draad dat (ik chargeer een klein beetje) het gewicht van het ankergerei er minder toe doet dan het ontwerp van het anker. Elk anker zal uitbreken als het te licht is en onder een te grote hoek met de bodem komt te staan.
Laatst bewerkt: 13 okt 2013 13:53 door Vlieter1.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe zwaar moet mijn anker zijn? 13 okt 2013 14:06 #447470

Zoals al eerder aangehaald: Ankeren is een soort religie met bijbehorende volgers en afvalligen. Een discussie is daarom vaak erg gekleurd. De opmerking dat gewicht er
echt veel toe doet snijdt echter weinig hout. Anker dan gewoon achter een pallet stoeptegels. Uitbreken van een anker komt niet doordat een anker licht is maar door een
insufficiënte vorm. Bij het ingraven van een anker telt het gewicht echter wel mee.
Vorm en functie gaan voor mij boven bruut gewicht. Trouwens dat wil je aan boord toch helemaal niet? Zwaar om te hanteren en helpt niet echt de zeileigenschappen verbeteren.
Ik gebruik liever een loodlijn dan een ketting omdat ik die eerste ook over een schootlier binnen kan lieren en je krijgt minder snel beschadigingen aan je verf of gelcoat.

H
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe zwaar moet mijn anker zijn? 13 okt 2013 14:14 #447473

  • sst
  • sst's Profielfoto
Ik zit op dezelfde lijn als jij, (har.vogel) maar dan begrijp ik je keuze niet voor een loodlijn.Kun je dat nader verklaren?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe zwaar moet mijn anker zijn? 13 okt 2013 14:21 #447476

Zie m´n laatste zin in de vorige post...

H
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe zwaar moet mijn anker zijn? 13 okt 2013 14:26 #447477

  • sst
  • sst's Profielfoto
Maar dat kan toch ook met een gewone lijn, zonder lood?
Vandaar mijn vraag.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe zwaar moet mijn anker zijn? 13 okt 2013 15:10 #447485

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10716
sst schreef :
Maar dat kan toch ook met een gewone lijn, zonder lood?
Vandaar mijn vraag.

Gewone lijn die zinkt kan natuurlijk ook. Het gewicht in een loodlijn is ook nog eens verdeeld over minimaal 10 meter en wat dan die paar kilo lood over die lengte toevoegt aan betrouwbaar ankeren is meestal verstopt tussen de oortjes. Op een loodlijn lig je net als op gewone lijn te zwaaien als je boot daar gevoelig voor is. Achter ketting is dat toch wel beperkt.
Als je maar geniet!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe zwaar moet mijn anker zijn? 13 okt 2013 16:00 #447500

Loodlijn idd om wat horizontaler aan het anker te trekken. Wellicht zit dat tussen de oren.
Het nu echter de lijn die aan m´n anker zit. Fijne soepele lijn met lekker veel rek en lang genoeg om op een meter of vijf/zes te ankeren.
Een andere, zinkende lijn zal het waarschijnlijk net zo goed doen. Met deze combi heb ik echter die positieve (lichtgewicht) ervaring. Misschien meer een praktische dan een strategische keuze.

H
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe zwaar moet mijn anker zijn? 14 okt 2013 08:26 #447648

  • Apae
  • Apae's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6677
Uitspraak over stokankers uit een ouder draadje over hetzelfde onderwerp:Erikdejong schreef :
In zand en modder gebied zijn het prima ankers. ze zijn alleen zo lomp groot.

Overigens: mijn stokanker is 32 kg op 13,5 ton boot, plus een 10 mm ankerketting. Dat komt ongeveer overeen met Lloyd's normen, ik heb er zelf nog geen anker-ervaring mee.
In de downloads staat een berekenings-spreadsheet.
Laatst bewerkt: 14 okt 2013 08:29 door Apae.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.170 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl