Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Makkelijk solo door de sluis

Re: Makkelijk solo door de sluis 25 sept 2014 12:30 #554376

Ik leg mijn boot altijd aan de achterzijde vast, dan veel roer naar de kade geven en motor iets trekkend laten lopen, dan kan ik van het roer af en een lijn via de middenbolder naar achteren laten lopen. Motor stationair vrij laten lopen, lijnen in de hand houden, evt via de lier.
Als de sluis opengaat, dan eerst de motor zachtjes vooruit zetten, boeg naar de kant laten sturen,de middenbolder lijn inhalen en als laatste de achterlijn aanhalen terwijl ik dan de boeg naar de andere zijde laat sturen. (door de achterlijn aan te halen trek je de kont naar de kade en de boeg naar de openkant..) als de boot goed ligt, motor iets harder laten lopen en onderwijl de achterlijn binnen halen. (denk wel aan je schroef!!)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Makkelijk solo door de sluis 25 sept 2014 12:54 #554379

Idd, gewoon achterlijn ergens omheen leggen en motor in zijn voorruit zetten..je hebt dan alle tijd om overige landvasten te leggen..ik doe vaak alleen de achterlijn en gewoon zachtjes in voorruit laten staan..
Gepassioneerd zeiler en yachtbroker willing to go for the extra (s)mile
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Makkelijk solo door de sluis 25 sept 2014 12:58 #554381

  • Hen3
  • Hen3's Profielfoto
  • Offline
  • Admin
  • Berichten: 12220
En bij voorkeur aan de 'goede' kant aanleggen, dus rekening houden met het wieleffect bij afstoppen. In de sluis lig je verder meestal aardig beschut, dus het wegwaaien zal wel meevallen.
Hendri (Team Zeilersforum.nl)
Jeanneau Sun Light 30 'Eau Revoir'.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Makkelijk solo door de sluis 25 sept 2014 13:05 #554382

genoeg stootwillen in het midden, het bredste punt een lijntje vastmaken aan de kikker. lijntje naar de kuip voeren.
Met mijn 27 voeter kan ik zo'n beetje zittend in de kuip het lijntje rustig om de bolder leggen.
Aantrekken klaar!

gebruik nooit meer dan 1 lijntje. De 2 stoowillen aan beide kanten van het lijntje houden de boot parallel. Eventueel voorin ook nog een stootwil.
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Makkelijk solo door de sluis 25 sept 2014 13:19 #554386

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10716
Hang in de zij achteraan een dikke fender (aanlegkant) als je van plan bent de motor in het werk te laten wanneer je 1 lijn gebruikt. Dan draait de kop niet van de wal.
Als je maar geniet!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Makkelijk solo door de sluis 25 sept 2014 13:37 #554395

Wat handig kan zijn is een extra dikke stootwil zover mogelijk nabij het hek van de boot zodat die mooi parallel aan de sluiswand blijft.Samen met een stootwil net voor het midden is dan een zo strak mogelijk gehouden lijn vanaf de middenbolder via de sluiswand naar de tegenover liggende schootlier voldoende om de boot tegen de sluiswand te houden. Wel de lier gebruiken want met de land lukt dat vaak niet of maar amper.
En inderdaad zoveel mogelijk gebruik maken van de schroefwerking.
Dat laatste kun je trouwens net als het vlot aanleggen prima oefenen bij een gewone kadewand i.p.v. in een sluis.
En een paar keer gaan kijken in verschillende sluizen , ook met een groot verval.
Dan zie je vanzelf hoe het wel en vooral niet moet ;)
Overigens hou ook altijd rekening met eventuele stroom in zeesluizen. Dus meestaltegenstroom bij schutten van laag naar hoog ( is meestal van buiten buiten naar binnen maar dat hoeft niet ) en meestroom bij schutten van hoog naar laag .
In het eerste geval of de schroef bijhouden en dan voor vastmaken of (maar dat is solo lastig) eerst voor vastmaken. Tweede geval eerst achter vastmaken .

O ja , en oefen bij een gewone kademuur een aantal keren het overpakken van de lijn naar een hogere of lagere stijl van een sluistrap of een hoger of lager geplaatste bolder.
En dan wel zonder geheel los te konen !
Dat gaat echt .
Ad
Laatst bewerkt: 25 sept 2014 13:40 door Yellow Boat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Makkelijk solo door de sluis 25 sept 2014 13:45 #554399

  • rooiedirk
  • rooiedirk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6779
Yellow Boat schreef :
Overigens hou ook altijd rekening met eventuele stroom in zeesluizen. Dus meestaltegenstroom bij schutten van laag naar hoog ( is meestal van buiten buiten naar binnen maar dat hoeft niet ) en meestroom bij schutten van hoog naar laag .
Ad
Stroom in de sluis van zoet naar zout is niet afhankelijk van hoog naar laa oid, maar van zout gehalte.
Als de kolk gevuld is met zoutwater, en de "binnen" deuren gaan open, dan stroomt het zwaardere zoute water er over de bodem uit, en aan de oppervlakte licht zoet water naar binnen. Van binnen naar buiten schutten is dus stroom mee de sluis in.
Van buiten naar binnen net andersom, het lichtere zoete water stroomt er aan de bovenkant uit, dus stroom tegen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Makkelijk solo door de sluis 25 sept 2014 13:47 #554400

  • wybeslot
  • wybeslot's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3852
Ezelsbruggetje:
Van Zout naar Zoet gaat het Goed
Van Zoet naar Zout gaat het Fout
Efsix 1100 - Red Baron
Ligplaats Giesbeek
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Makkelijk solo door de sluis 25 sept 2014 13:47 #554401

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27695
De Optimaal schreef :
Ik leg mijn boot altijd aan de achterzijde vast, dan veel roer naar de kade geven en motor iets trekkend laten lopen, dan kan ik van het roer af en een lijn via de middenbolder naar achteren laten lopen. Motor stationair vrij laten lopen, lijnen in de hand houden, evt via de lier.
Als de sluis opengaat, dan eerst de motor zachtjes vooruit zetten, boeg naar de kant laten sturen,de middenbolder lijn inhalen en als laatste de achterlijn aanhalen terwijl ik dan de boeg naar de andere zijde laat sturen. (door de achterlijn aan te halen trek je de kont naar de kade en de boeg naar de openkant..) als de boot goed ligt, motor iets harder laten lopen en onderwijl de achterlijn binnen halen. (denk wel aan je schroef!!)
Als er een middenbolder aanwezig is, is de hierboven beschreven werkwijze eigenlijk al te ingewikkeld. In de sluis is één lijntje vanaf de middenbolder meestal voldoende. Niet te lange landvast met het oog al vast op de middenbolder. Eén stootwil voor en één achter de middenbolder (pakweg 3 m uit elkaar).
Je moet even leren de boot met de middenbolder naast een pot of bolder in de sluiswand stil te leggen. Motor in de vrij en naar de middenbolder lopen. Touwtje om de bolder in de sluiswand, straktrekken en klaar. Tijdens het schutten vrije eind in de hand houden..
Na het schutten, als je weg kunt varen, touwtje los, naar achteren lopen, helmstok naar de sluiswand, motor zachtjes in vooruit, en wegvaren.

Zonder middenbolder: de methode waarbij eerst de achterlijn wordt belegd en er wat gas op wordt gehouden om de boot bij de sluiswand te houden. Daarna voorlijn beleggen en vrije eind terugvoeren naar de kuip. Voorlijn moet dus voldoende lengte hebben. Motor in vrij. Nadeel: tijdens het schutten moet je twee lijnen in je handen houden.

Van zoet naar zout of zout naar zoet: het verhaal van Rooie Dirk klopt als een bus.

--
stegman
Laatst bewerkt: 25 sept 2014 13:52 door Wadloper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Makkelijk solo door de sluis 25 sept 2014 13:53 #554402

  • Hen3
  • Hen3's Profielfoto
  • Offline
  • Admin
  • Berichten: 12220
Ik weet van het bestaan van de regel dat je van zoet naar zout eerst vooraan vast moet maken (of juist andersom?... van zoet naar zout is fout, toch?) maar maak eigenlijk altijd achter eerst vast en heb daar nog nooit problemen mee gehad. Je kunt met de schroef in de vooruit en je roer de boeg altijd wel in bedwang houden om daarna voor vast te maken. Ik kan me wel voorstellen dat dat niet goed gaat als je te langzaam bent. Solo is de middenbolder inderdaad ideaal, maar die heeft mijn huidige boot nog niet.
Hendri (Team Zeilersforum.nl)
Jeanneau Sun Light 30 'Eau Revoir'.
Laatst bewerkt: 25 sept 2014 13:56 door Hen3.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Makkelijk solo door de sluis 25 sept 2014 13:56 #554403

rooiedirk schreef :
Yellow Boat schreef :
Overigens hou ook altijd rekening met eventuele stroom in zeesluizen. Dus meestaltegenstroom bij schutten van laag naar hoog ( is meestal van buiten buiten naar binnen maar dat hoeft niet ) en meestroom bij schutten van hoog naar laag .
Ad
Stroom in de sluis van zoet naar zout is niet afhankelijk van hoog naar laa oid, maar van zout gehalte.
Als de kolk gevuld is met zoutwater, en de "binnen" deuren gaan open, dan stroomt het zwaardere zoute water er over de bodem uit, en aan de oppervlakte licht zoet water naar binnen. Van binnen naar buiten schutten is dus stroom mee de sluis in.
Van buiten naar binnen net andersom, het lichtere zoete water stroomt er aan de bovenkant uit, dus stroom tegen.

Dat is tijdens het schutten.
Ik had het over de stroom die er vaak staat tijdens het invaren en vastmaken.
Dat wordt juist gedaan om te voorkomen dat er teveel zout water in het binnenwater komt.
Daarom worden in zo'n geval bij invaren van buiten naar binnen een rinket een beetje open gehouden zodat er zoet water door de sluis naar buiten stroomt.
hetzelfde gebeurt bij het schutten van binnen naar buiten alleen komt de stroom tijdens het invaren en vastmaken dan uiteraard van achteren.

Uiteraard geldt bovenstaande alleen als het binnenwater (kanaal) hoger ligt dan het buitenwater en niet bij een dieper gelegen polder .
Bijv. bij de zeesluizen in delfzijl is dat eerste het geval behalve rond HW en springtij. Dan staat het zoute water wat hoger dan het zoete binnenwater.
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Makkelijk solo door de sluis 25 sept 2014 13:59 #554404

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27695
Hen3 schreef :
Ik weet van het bestaan van de regel dat je van zoet naar zout eerst vooraan vast moet maken (of juist andersom?... van zoet naar zout is fout, toch?) maar maak eigenlijk altijd achter eerst vast en heb daar nog nooit problemen mee gehad. Je kunt met de schroef in de vooruit en je roer de boeg altijd wel in bedwang houden. Ik kan me wel voorstellen dat dat niet goed gaat als je te langzaam bent.
Inderdaad: juist andersom.. Altijd achter vastmaken en de schroef in het werk houden kan het probleem oplossen, maar schroef in het werk houden kan hinderlijk zijn voor degene die achter je komt te liggen. Speciaal als dat een klein en/of licht bootje is. Bij de middenbolder methode is de schroef in het werk houden niet nodig. Ik ben al jaren een groot fan van deze methode. Ook een boot van vier ton hou je nog gemakkelijk bij de wal op één touwtje, dus dat angstige gedoe van "op de lier" (Yellow Boat) is naar mijn idee ook nergens voor nodig.

--
stegman
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Makkelijk solo door de sluis 25 sept 2014 14:00 #554405

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27695
Yellow Boat schreef :
Dat is tijdens het schutten.
Nee, Ad. Vraag me eens hoe ik dat weet..

--
stegman
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Makkelijk solo door de sluis 25 sept 2014 14:02 #554406

Hen3 schreef :
Ik weet van het bestaan van de regel dat je van zoet naar zout eerst vooraan vast moet maken (of juist andersom?... van zoet naar zout is fout, toch?) maar maak eigenlijk altijd achter eerst vast en heb daar nog nooit problemen mee gehad. Je kunt met de schroef in de vooruit en je roer de boeg altijd wel in bedwang houden om daarna voor vast te maken. Ik kan me wel voorstellen dat dat niet goed gaat als je te langzaam bent. Solo is de middenbolder inderdaad ideaal, maar die heeft mijn huidige boot nog niet.

Precies!
Daarom is het te langzaam invaren van een sluis zoals je nogal eens ziet niet de juiste manier.
Dan kun je trouwens ook geen echt gebruik maken van de schroefwerking zonder echt achteruit te gaan varen bij het afremmenwat natuurlijk niet de bedoeling is. :ohmy:

Oh ja , en vaar altijd zover mogelijk door in een sluis en sluit fatsoenlijk aan op de voorligger.
Niets is zo vervelend als iemand die midden of nog eerder in de sluis vastmaakt ( zo van hèhè ik lig) en de anderen er maar langs moeten zien te komen.
Meestal krijgt die ook wel een waarschuwing via de omroepinstallatie ;)
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Makkelijk solo door de sluis 25 sept 2014 14:04 #554407

  • Hen3
  • Hen3's Profielfoto
  • Offline
  • Admin
  • Berichten: 12220
lodewijk stegman schreef :
Altijd achter vastmaken en de schroef in het werk houden kan het probleem oplossen
De schroef in zijn werk houden ben ik ook geen fan van en doe ik ook niet. Wat ik bedoel is dat het volgens de regels soms nodig/verstandig/beter is om eerst vóór aan te leggen, maar dat ik dat nooit doe en daar nooit problemen mee heb. Nadat ik goed vast lig (voor en achter of midden) gaat de motor in zijn vrij (of uit in een langzame / volle sluis).

Edit:
Volgens mij denk ik verkeerd om. Dat 'van zoet naar zout gaat fout' heeft juist te maken met de achterkant van de boot, nietwaar? Van zoet naar zout heb je stroom op de kont (omdat er zoet water de bovenkant van de kolk instroomt) en moet je juist achter eerst vastmaken, terwijl het van zout naar zoet niet uitmaakt. Dat klopt dus wel met mijn ervaring dat achter eerst vastmaken (of midden) dus altijd goed gaat.
Maar zoals ik al schreef merk ik dus nooit veel verschil... Volgens mij valt het met dat 'probleem' nogal mee.
Hendri (Team Zeilersforum.nl)
Jeanneau Sun Light 30 'Eau Revoir'.
Laatst bewerkt: 25 sept 2014 14:17 door Hen3.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Makkelijk solo door de sluis 25 sept 2014 14:16 #554410

ik vind het heel overrated hoor dat van zoet naar zout gaat fout.
Echt nooit wat van gemerkt. ( ijmuiden,den oever kornwerderzand)

Laat je niet gek maken TS.

gewoon doen , rustig aan en voldoende stootwillen.
Tevens lijnen aan beide boorden, voor als je ineens toch naar de andere kant van de sluis moet.

Nogmaals , ik gebruik de middenbolder omdat je daar het dichst bij de kademuur bent. Je wil niet met lijnen hoeven gooien. Na de derde misser heb je een probleem. En het is dus ook niet nodig.
Mensen voorop met een lijn en een pikhaak heb ik nooit begrepen.

Ik zeg midden bolder, maar ik heb daar niks. Ik gebruik het blok van de genuarail. Mijn boot is maar 27 voet plastic , dus die krachten vallen ook wel mee.

Wel ALTIJD uitkijken dat je niet een lijn in je schroef krijgt. of ook maar in de buurt!!
Sprak hij uit ervaring :(
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Laatst bewerkt: 25 sept 2014 14:18 door Account op verzoek verwijderd 13.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Makkelijk solo door de sluis 25 sept 2014 14:19 #554411

  • Hen3
  • Hen3's Profielfoto
  • Offline
  • Admin
  • Berichten: 12220
roozeboos schreef :
Mensen voorop met een lijn en een pikhaak heb ik nooit begrepen.
In het algemeen (niet alleen in een sluis) vind ik het gebruik van een pikhaak toch wat beschamend...
:whistle:
Hendri (Team Zeilersforum.nl)
Jeanneau Sun Light 30 'Eau Revoir'.
Laatst bewerkt: 25 sept 2014 14:19 door Hen3.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Makkelijk solo door de sluis 25 sept 2014 14:23 #554414

Precies, ik heb er niet eens een.
Maar bij de lijn in de schroef actie kreeg ik een pikhaak te leen. Moet zeggen dat dat op dat moment wel echt een bruikbaar hulpmiddel was!
Ga er misschien toch eentje kopen
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Makkelijk solo door de sluis 25 sept 2014 14:25 #554416

Maar ik blijf erbij dat het erg leuk is om voor je een 40 voeter met 5 man aan boord te zien verongelukken, terwijl ik even later solo zittend vanuit de kuip een lijntje om een bolder leg en lig :laugh:
En uiteraard even achterom loeren om te zien of ze wel kijken :)
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Makkelijk solo door de sluis 25 sept 2014 14:32 #554421

  • CMO
  • CMO's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1244
Tot afgelopen zomer vond ik een pik haak ook "not done"
Maar met mn " nieuwe zeiljacht" van 6 ton en een10 pk diesel motor , omkeerbare schroef en komt er langzaam op toeren. Is het toch wel eens handig.
Manouvreren gaat vooral met een beetje ongunstige wind best lastig. Dan is een pik haak soms wel eens een uikomst. ( en ook als de kinderen weer wat in het water hebben gegooit ;-) )

In de sluis gebruik ik mn schootlier als middenbolder. Laat de lijn lang. Loop dam naar voren en beleg daar ook een tros.
Als je de lijnen lang laat hoef je over het algemeen maar een lijn in lengte bij te stellen. Tenzij er echt meters verval is.
Schroef laat ik nooi in zn werk. Mag officieel ook niet.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Makkelijk solo door de sluis 25 sept 2014 14:39 #554423

  • metar
  • metar's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 226
roozeboos schreef :
genoeg stootwillen in het midden, het bredste punt een lijntje vastmaken aan de kikker. lijntje naar de kuip voeren.
Met mijn 27 voeter kan ik zo'n beetje zittend in de kuip het lijntje rustig om de bolder leggen.
Aantrekken klaar!

gebruik nooit meer dan 1 lijntje. De 2 stoowillen aan beide kanten van het lijntje houden de boot parallel. Eventueel voorin ook nog een stootwil.

Precies! Ik gebruik dan de schootlier met een landvast van een meter of 4.
Je kunt de wind niet veranderen maar wel de stand van de zeilen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Makkelijk solo door de sluis 25 sept 2014 14:50 #554427

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27695
roozeboos schreef :
ik vind het heel overrated hoor dat van zoet naar zout gaat fout.
Echt nooit wat van gemerkt. ( ijmuiden,den oever kornwerderzand)
Het effect zal misschien niet overal even sterk zijn, maar het komt wel degelijk voor.
Jaren geleden heb ik zelf in Den Helder (komend van het Noord-Hollands kanaal) al eens dwars in de sluis gelegen, bijvoorbeeld.
Ik heb wel het idee dat het effect het sterkst is net na de sluisdeuren. Kun je helemaal doorvaren naar voren en maak je daar vast, dan merk je er veel minder van, denk ik.

--
stegman
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Makkelijk solo door de sluis 25 sept 2014 14:53 #554430

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27695
roozeboos schreef :
Maar ik blijf erbij dat het erg leuk is om voor je een 40 voeter met 5 man aan boord te zien verongelukken, terwijl ik even later solo zittend vanuit de kuip een lijntje om een bolder leg en lig :laugh:
En uiteraard even achterom loeren om te zien of ze wel kijken :)
jaja.. en zo zit het leven vol met kleine genoegens..

--
stegman
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Makkelijk solo door de sluis 25 sept 2014 15:15 #554436

lodewijk stegman schreef :
Ik heb wel het idee dat het effect het sterkst is net na de sluisdeuren. Kun je helemaal doorvaren naar voren en maak je daar vast, dan merk je er veel minder van, denk ik.

het is het sterkst bij de ingang, en zeker als de zoete deuren nog open staan. In Den Oever ligt regelmatig iemand achterstevoren, of, grote boot, dwars klem tussen de muren.
De stroom staat er ook nog als de zoete deuren dicht zijn; het water circuleert dan in de sluis, lijkt het wel. Bovenin stroomt het dan van achter naar voren, richting zout, en onderin zal het wel andersom zijn.

Bij Den Oever aan de zoete kant staat een groot bord: "EERST ACHTER VASTMAKEN"
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Laatst bewerkt: 25 sept 2014 15:15 door Baasklusje.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Makkelijk solo door de sluis 25 sept 2014 15:19 #554437

  • zeekraal
  • zeekraal's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3446
lodewijk stegman schreef :
roozeboos schreef :
Maar ik blijf erbij dat het erg leuk is om voor je een 40 voeter met 5 man aan boord te zien verongelukken, terwijl ik even later solo zittend vanuit de kuip een lijntje om een bolder leg en lig :laugh:
En uiteraard even achterom loeren om te zien of ze wel kijken :)
jaja.. en zo zit het leven vol met kleine genoegens..

--
stegman

Ach Stegman, gun hem die lol. Wij hebben ons toch ook vermaakt met zijn gestuntel om thuis te komen. :laugh:
je kunt alles zelf en daar heb je maar 2 dingen voor nodig n.l. kennis en gereedschap
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.173 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl