Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za mei 18 @12:00AM
ZF Pinkstertrip 2024
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Startkabels voor nood - hoe dik?

Startkabels voor nood - hoe dik? 10 aug 2021 17:30 #1313442

  • MarcelT
  • MarcelT's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 879
Hoi allemaal,

Ik kreeg de tip om een set startkabels aan boord te leggen, zodat je de motor kunt starten met de service accu’s als de start accu leeg of kapot is.

Ik heb een Yanmar 3YM30, 12V boordnet en loodaccus.

Hoe weet ik nou of ik 35m2 of 50m2 startkabels nodig heb?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Startkabels voor nood - hoe dik? 10 aug 2021 17:32 #1313444

  • JB-NL
  • JB-NL's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2882
Dikker = beter.
JB
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Startkabels voor nood - hoe dik? 10 aug 2021 18:38 #1313473

  • daan1508
  • daan1508's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1338
Ja, maar dikker is ook lastiger.

Ze raden 35mm2 bij 3.5meter lengte aan tot diesels van 3000cc. Een 3YM30 is 1115cc en dus is 35mm dik zat.

Maar: is 3.5 meter lengte genoeg? Wil je kunnen overstarten met een andere accu, of met een andere boot?
Stevenaak "Maria", 1879 (Kromhout 6LS)
Leisure 23SL "Maggie Mae" (VP MD5A/110S, was MB2A/50S)
Omgebouwde Juniorvlet "Kikker" met Arona AD186, zijzwaarden
ex: Victoire 22 "Penny Lane" (Honda 5pk 4takt)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Startkabels voor nood - hoe dik? 10 aug 2021 18:47 #1313477

  • MarcelT
  • MarcelT's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 879
Ik wil van de service accu’s 1,5 meter verderop kunnen starten.

Wordt er wel eens vanaf een andere boot gestart?!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Startkabels voor nood - hoe dik? 10 aug 2021 18:54 #1313479

  • daan1508
  • daan1508's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1338
Ja hoor, wel eens gezien. Wel heel onhandig.
Naja, dan lijkt het me simpel: volgens mij zijn de 35mm2 dik zat. :)
Stevenaak "Maria", 1879 (Kromhout 6LS)
Leisure 23SL "Maggie Mae" (VP MD5A/110S, was MB2A/50S)
Omgebouwde Juniorvlet "Kikker" met Arona AD186, zijzwaarden
ex: Victoire 22 "Penny Lane" (Honda 5pk 4takt)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Startkabels voor nood - hoe dik? 10 aug 2021 18:55 #1313481

  • Rikken
  • Rikken's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2623
Zelden. En als dat nodig zou zijn kun je beter even een accu los sleutelen en aan boord van het schip met lege accu zetten
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Startkabels voor nood - hoe dik? 10 aug 2021 19:05 #1313489

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 12555
vraagje, hoe dik zijn startkabels van een auto/ ANWB eigenlijk?
....
Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Startkabels voor nood - hoe dik? 10 aug 2021 19:10 #1313492

  • swblom
  • swblom's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 852
Dat hangt af van de prijs. Die goedkope bestaan met name uit isolatie en misschien een 16mm^2 koper ader.

Als je wat meer uitgeeft worden ze dikker. Al vader meegemaakt dat starten met die dunne kabels niet lukt. Nog eens proberen met de 100 mm^2 die ik al jaren meesleep geeft wel succes..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Startkabels voor nood - hoe dik? 10 aug 2021 19:18 #1313497

  • MarcelT
  • MarcelT's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 879
Ik kon mijn dieselauto ook niet starten met startkabels waarvan op de verpakking 35m2 stond. Een klem was zelfs behoorlijk gesmolten. De wegenwacht zei al dat de kern te klein was en waarschijnlijk een verkeerde legering.

Daarom wil ik op de boot de juiste kabels, zeker voor in nood.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Startkabels voor nood - hoe dik? 10 aug 2021 19:24 #1313501

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 12555
bij ons een paar stukken van 35mm2, voor een 1,5l, 4 cylinder diesel
gestart met overbruggen accu's
gestart met motor in de kuip wegens ombouw
allemaal ok
Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Startkabels voor nood - hoe dik? 10 aug 2021 19:27 #1313502

Volgens Victron: over het algemeen gebruiken we de volgende formule om de dikte van accukabels te berekenen:

Stroom (max. Amp. = startstroom) x afstand x 0,2 = kabel in mm2 (quadraat-millimeter).

In mijn geval de noodstart voor de Yanmar 3GM30eu : 30A x 8 x 0.2 = 48,6 mm2 > 50 mm2.
Deze noodstart is niet met losse kabels maar als vast onderdeel. Als de startaccu weigert zet ik de hoofdschakelaar van de motor over naar de noodstart. Deze wordt dan verbonden met de 2 serviceaccu's. Die hebben hun eigen hoofdschakelaar en staat dan ook aan.
Met losse startkabels werken is niet praktisch in een noodsituatie.
Laatst bewerkt: 10 aug 2021 21:23 door Jollenbaas.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Startkabels voor nood - hoe dik? 10 aug 2021 19:43 #1313511

  • TuuLeVi
  • TuuLeVi's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5936
...de klemmen zijn het belangrijkst. 35 is zwaar zat.
S&S #2042 1/2ton 1973
1e eigenaar Rauno Aaltonen: "... as my daughter is called Tuulevi, meaning a light wind. The word tuulee is a verb meaning the wind blows. Tuulevi is a dialect word meaning a very light blow."
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Startkabels voor nood - hoe dik? 10 aug 2021 19:49 #1313512

  • MarcelT
  • MarcelT's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 879
Een vaste schakelaar lijkt mij eigenlijk ook een betere oplossing! Is dat zo simpel als een keuzeschakelaar tussen de startmotor en de twee accubanken plaatsen? Of moet de motor ergens anders ook nog stroom krijgen om te starten? (Er zit een hulprelais op om te starten volgens mij)…
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Startkabels voor nood - hoe dik? 10 aug 2021 19:58 #1313518

Nee, niet zomaar kortsluiten. Zo doe je dat: zeilersforum.nl/index.php/foru...n?start=%1$d#1081845

principe: drie schakelaars, slechts twee sleutels:
Laatst bewerkt: 10 aug 2021 20:00 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Startkabels voor nood - hoe dik? 10 aug 2021 20:05 #1313522

Yep dat is het schema. :)
Laatst bewerkt: 10 aug 2021 20:05 door Jollenbaas.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Startkabels voor nood - hoe dik? 10 aug 2021 20:07 #1313524

  • MarcelT
  • MarcelT's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 879
Nachtvlinder schreef :
Nee, niet zomaar kortsluiten. Zo doe je dat: zeilersforum.nl/index.php/foru...n?start=%1$d#1081845

principe: drie schakelaars, slechts twee sleutels:

Maar kan dit niet simpeler door de start schakelaar en startmotor via een keuzeschakelaar om te zetten van startaccu naar huisaccu? Zolang je ze niet parallel schakelt..?

Met zoiets? www.acculaders.nl/blue-sea-sys...ar-350a-1-uit-2.html
Laatst bewerkt: 10 aug 2021 20:26 door MarcelT. Reden: Link toegevoegd
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Startkabels voor nood - hoe dik? 10 aug 2021 20:28 #1313532

  • MarcelT
  • MarcelT's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 879
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Startkabels voor nood - hoe dik? 10 aug 2021 20:30 #1313534

Dat kan ook; je hebt dan echter niet de functionaliteit het service systeem op de startaccu te zetten.
Laatst bewerkt: 10 aug 2021 20:31 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Startkabels voor nood - hoe dik? 10 aug 2021 20:35 #1313536

  • MarcelT
  • MarcelT's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 879
Nachtvlinder schreef :
Dat kan ook; je hebt dan echter niet de functionaliteit het service systeem op de startaccu te zetten.

Aha… Niet aan gedacht. Misschien zijn er ook dubbele schakelaars. Ik ga even verder zoeken.
Of anders twee van deze schakelaars…?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Startkabels voor nood - hoe dik? 10 aug 2021 20:48 #1313542

  • MarcelT
  • MarcelT's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 879
Ok, je kunt dus met zo’n schakelaar je motor startcircuit omschakelen van de ene accu naar de andere.
Hetzelfde kan ook voor het boordnet (2e schakelaar).

Nu is de schakelaar er in 1-off-2 en 1-off-2-both.

Met de laatste stand verbind je de accu’s onderling. Zolang de accu’s niet kapot zijn, kun je op deze manier toch de lege accu bijladen uit de volle accu? Of is het risico dan te groot dat de lege accu de volle ontlaad en daarmee kapot maakt?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Startkabels voor nood - hoe dik? 11 aug 2021 05:23 #1313564

  • swblom
  • swblom's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 852
Een vaak gezien misverstand, je kunt niet de ene accu uit de andere laden. Om te laden is een spanning nodig van, afhankelijk van het type accu, ergens over de 14 Volt.
Dat levert een volle accu niet, dus gaat er geen laadstroom lopen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Startkabels voor nood - hoe dik? 11 aug 2021 08:12 #1313607

  • Bert65
  • Bert65's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4154
Tussen mijn service accu en startaccu loopt al een kabel tussen de min-polen.

Als ik een startkabel wil gebruiken volstaat dus de plus kabel (de min kabel is 40 mm2)

De accu's liggen onder een zeer zwaar matras en een onhandige plek. Ik dacht er aan om 'gewoon' een vaste verbinding te maken tussen de beide accu's op de plus, onderbroken door een dikke Vetus schakelaar die tot 200A aan kan. Zou dat werken?

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Startkabels voor nood - hoe dik? 11 aug 2021 08:22 #1313611

  • MarcelT
  • MarcelT's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 879
Bert65 schreef :
Tussen mijn service accu en startaccu loopt al een kabel tussen de min-polen.

Als ik een startkabel wil gebruiken volstaat dus de plus kabel (de min kabel is 40 mm2)

De accu's liggen onder een zeer zwaar matras en een onhandige plek. Ik dacht er aan om 'gewoon' een vaste verbinding te maken tussen de beide accu's op de plus, onderbroken door een dikke Vetus schakelaar die tot 200A aan kan. Zou dat werken?

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Daar dacht ik ook aan, maar ik las verhalen over een accu die intern kortsluiting had gemaakt en op deze manier onder spanning werd gezet. In een verhaal trok de lege accu de volle leeg. In een ander verhaal was er knalgas ontstaan en kwam er een kleine explosie toen de schakelaar werd omgezet. (Dat laatste is op te lossen met een vonkvrije schakelaar).

Ben benieuwd naar de reacties van mensen die hier meer verstand van hebben :)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Startkabels voor nood - hoe dik? 11 aug 2021 08:30 #1313617

MarcelT schreef :

Ben benieuwd naar de reacties van mensen die hier meer verstand van hebben :)

Die staan hier al boven.

De extra schakelaar tussen de plussen (maar NA de gewone schakelaars!) die o.m. door Nachtvlinder wordt gekwoot is een prima oplossing als je hem met verstand gebruikt.

Startkabels zijn dat niet.
- je kunt er sluiting mee maken
- de klemmen geleiden slecht
- je moet de hele boel overhoop halen
- dat kost tijd
- en je loopt de kans een kapotte accu aan te sluiten op de goede.

Nogmaals (mijn versie van) de oplossing:

"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Laatst bewerkt: 11 aug 2021 08:30 door Baasklusje.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Startkabels voor nood - hoe dik? 11 aug 2021 08:34 #1313622

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15519
Het detail dat wel eens over het hoofd gezien kan worden: je hebt dan 3 schakelaars en slechts 2 sleutels. Dat is de “beveiliging” tegen het verkeerd schakelen ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.300 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl