Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za mei 18 @12:00AM
ZF Pinkstertrip 2024
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: ankerketting of loodlijn

ankerketting of loodlijn 28 aug 2022 12:35 #1418707

Ik wil mijn ankerketting vervangen. Ik heb een lofrans 2 ankerlier welke ook geschikt zou moeten zijn voor een ankerlijn. Overweging voor ankerlijn. met loodkern Minder gewicht, geen last van roest, schakels niet in de knoop in de ankerbak. (Heb nu een aantal schakels die dusdanig verroest zijn dat ik ze niet meer vertrouw). Schip is een catamaran van 13 ton , 13 meter lang 6 meter breed.
Wie heeft hier ervaringen mee en kan adviseren.
Laatst bewerkt: 28 aug 2022 12:36 door Milliways.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

ankerketting of loodlijn 28 aug 2022 23:03 #1418871

Je wilt gaan ankeren met 13 ton even los van de windlast gedacht, en dan denkje over loodlijn? Leuk voor roeibootjes en wat groter werk. Maar voor een serieuze ankeraar lijkt mij in dit geval minimaal een 10mm ketting van grade 40 of hoger. En roestvorming heb je vlotjes grote kans op bij alleen hele goedkope ketting. Dat is dan wel weer voordeel van staal tov de rvs bling bling en Ping Ping dat staal eerder zijn zwakke punten laat zien dmv roest rvs dat dat niet en breekt gewoon af.

Maar mischien neem ik veiligheid en verantwoordelijkheid ietsje te zwaar op. :whistle:



Grt. Mark



Verstuurd vanaf mijn iPad zonder tapatalk.
Meten is weten.
Specialiseren is meer van minder weten.
Laatst bewerkt: 28 aug 2022 23:06 door Freetime1970.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

ankerketting of loodlijn 29 aug 2022 07:17 #1418920

  • mmaassen
  • mmaassen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 729
Minder lengte is minder gewicht.
Op welke dieptes anker je regelmatig?
Loodlijn zou ik niet aan beginnen. Te weinig gewicht. Ik vond dat ingraven lastiger ging en houdkracht was minder.

Ik heb ca. 8m ketting van 10mm met 30m octoply 25mm lijn eraan.

De ketting zorgt er voor dat het anker goed vlak ligt en zich daardoor goed ingraaft.

Met 14 kg Kobra anker op een 5.5 tons schip voldoet dit ruimschoots.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Time Out - Elan 333 (2001)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

ankerketting of loodlijn 29 aug 2022 07:41 #1418926

  • rooiedirk
  • rooiedirk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6330
Erg afhankelijk van hoe en waar je ankert. Voor een lunchpaue op een plas is lijn prima.
Als je ook wilt ankeren voor de nacht en/of ergens waar harde/scherpe dingen op de boden kunnen liggen dan zou ik in iedergeval het deel dat de bodem zou kunnen raken van ketting willen hebben. (Een lijn schurend over een oester bank(je) is erg snel door.)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

ankerketting of loodlijn 29 aug 2022 10:09 #1418979

  • Hans V
  • Hans V's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4201
Wij gebruiken voor ons hekanker (tijdens onze Scandinavië tochten) een loodlijn - mede om de door jouw genoemde redenen - maar zouden dat voor ons hoofdanker (12 ton jacht) nooit zo gebruiken.

Rooiedirk noemt terecht de kwetsbaarheid. Bij ons hekanker (boeg dan doorgaans aan de wal/rots) zetten wij de boel wat op spanning waardoor een wat kleinere lengte uiteindelijk de bodem raakt. Zweden en Noren zelf gebruiken vaak een (oprolbare) band voor hun hekanker in plaats van lijn. Maar bij alles groter dan een motorbootje nooit voor hun hoofdanker.

Als je achter een enkel anker dobbert schuurt bij tij-wissels of windshifts je lijn of ketting vrolijk overal langs. Als je overal wilt kunnen ankeren is ketting je vriend. Behalve tijdens het varen, maar dan slepen we zelfs gewicht mee dat we nooit hopen te gebruiken (reddingsvlot, etc.).

Gezien je boot vermoed ik dat je geen plassenzeiler bent die op zoek is naar een handzaam ankersetje voor de lunchstop...
Dufour 405 GL

www.sailasailing.nl
Laatst bewerkt: 29 aug 2022 10:11 door Hans V.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

ankerketting of loodlijn 29 aug 2022 11:35 #1419004

Al het bovenstaande is ongetwijfeld waar, maar voor het IJsselmeer heb ik mijn voorloopketting vervangen door een ankerlijn met lood, en nooit meer teruggekeken.

Door deze lijn ben ik veel vaker gaan ankeren - zetten en ophalen gaat heel veel eenvoudiger.
Nu heb ik geen ankerlieren, en een bootja van ca. 3.5 ton, dus niet echt een vergelijk...

Ik overnacht vaak achter dit anker (Kobra) en dat houdt bijna altijd in één keer- zelfs als er veel waterplanten liggen.

Als ik bij rotskusten zou gaan ankeren dan wordt het een heel ander verhaal, dat wel.
Trotse eigenaar van de IW-31 'Zwaantje'
Laatst bewerkt: 29 aug 2022 11:36 door Maarten-IW31.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

ankerketting of loodlijn 29 aug 2022 16:37 #1419093

Ik heb het al vaker genoemd, je anker is een veiligheidsmiddel, ook als je op het ijsselmeer vaart.
Het verhaaltje van varen langs de Friese kust, wind neemt toe, mast gaat overboord, je bevind je nabij lagewal met wat golfslag. Gaat je anker dat houden? Zo niet dan lig je op de dijk voor de KNRM bij je is.

Dus ga eens met windje 6 midden op het ijsselmeer voor anker om te zien of je anker houdt.

Loodlijn zou wat mij betreft geen optie zijn in een dergelijk scenario. Verbindingsschalmen overigens ook niet. Als je het goed wilt doen koop je een nieuwe ketting. Het is een verzekering voor je boot die meer waard is als de verzekering die je afgesloten hebt.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

ankerketting of loodlijn 29 aug 2022 22:17 #1419191

@ e de j

Loodlijn zou wat mij betreft geen optie zijn in een dergelijk scenario. Verbindingsschalmen overigens ook niet. Als je het goed wilt doen koop je een nieuwe ketting. Het is een verzekering voor je boot die meer waard is als de verzekering die je afgesloten hebt.

10+ beter is het niet te duiden!




Grt. Mark



Verstuurt vanaf mijn iPad zonder tapatalk.
Meten is weten.
Specialiseren is meer van minder weten.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

ankerketting of loodlijn 14 okt 2023 22:02 #1516272

Heeft iemand ervaring met een Octoply lijn (van bijv. 20-25mm) op een ankerlier? Werkt dat überhaupt?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

ankerketting of loodlijn 14 okt 2023 22:13 #1516274

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 12966
AndreAzuree schreef :
Heeft iemand ervaring met een Octoply lijn (van bijv. 20-25mm) op een ankerlier? Werkt dat überhaupt?

20-25mm is wel behoorlijk dik. Wat voor schip ?
All content © 2023, OpenAI
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

ankerketting of loodlijn 15 okt 2023 06:50 #1516290

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15942
AndreAzuree schreef :
Heeft iemand ervaring met een Octoply lijn (van bijv. 20-25mm) op een ankerlier? Werkt dat überhaupt?
Wij hebben 90 meter 22 mm octoply aan 10 meter ketting.
Onder spanning is die dikte een stuk minder. Een fantastisch lekker reķkende lijn die goed in de hand ligt.
We hebben alleen een handliertje waar die lijn ook in past alleen gebruiken we die niet of zelden.
De lijn met de motor erbij inhalen, dan de ketting op de lier en het anker over de kop varen.
De rest ook weer met de hand.
14 kg voor een griekse god is een eitje :whistle:
Het kan dus wel op de lier.
Laatst bewerkt: 15 okt 2023 06:51 door holtere.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

ankerketting of loodlijn 15 okt 2023 08:17 #1516305

AndreAzuree schreef :
Heeft iemand ervaring met een Octoply lijn (van bijv. 20-25mm) op een ankerlier? Werkt dat überhaupt?

Ik heb dat op een vorige boot gehad, octoply met ketting voorloop. Dat ging op zich wel alleen bij de verbinding lijn / ketting niet maar dat had ik ook niet optimaal toen. Ik heb nu een klein bootje maar als ik ooit weer de keuze zou maken voor groter dan zou ik goed letten op type ankerlier en ideale overgang ketting/lijn, daar zijn verschillende methoden voor.

Welkom terug trouwens! Heb je je boot al in Nederland of geniet je nog van een jaar in de Med.?
Jeanneau Sun 2000

-STEUN DE BOEREN-
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

ankerketting of loodlijn 15 okt 2023 08:40 #1516315

Dank voor de adviezen! (ook voor de persoonlijke berichten). De boot is na 4 jaar in Nederland. Het waren 4 geweldige seizoenen. In totaal bezochten we 7 landen, fantastische oude steden en historische sites, zeilden 3000 mijl, en waren we zo'n 9 maanden op de boot. Laatste hoogtepunten waren 3 dagen Venetie en de deelname aan de grootste (meeste deelnemers, 2000!), de Barcolana in Trieste. (www.Barcolana.it), waar de Azuree best een aardige klassering haalde (no. 324).

Omdat ik gezien heb dat goed ankeren (op de MED zeker) een must is om je schip en jezelf veilig te houden, heb ik besloten toch maar de ketting te houden. Een paar kilo besparen voor wedstrijdjes is mij de achteruitgang in veiligheid niet waard.
Laatst bewerkt: 15 okt 2023 08:42 door AndreAzuree.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

ankerketting of loodlijn 15 okt 2023 09:11 #1516324

  • Avalon
  • Avalon's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 531
Hoeveel ketting had je dan aan boord, heb zelf nog 100 meter liggen, maar dat is een heel gewicht. Denk dat ik 60 neem en eventueel bij echt diep water ankertouw erbij
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

ankerketting of loodlijn 15 okt 2023 09:13 #1516325

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15942
Hoe zie je die veiligheid i.v.m. lijn/ketting?

Breeksterkte 22 mm octoply is 8000 kg +
Breeksterkte 8 mm g40 ketting is 3200 kg

Ketting weegt dik 70 kilo per 50 meter en zit in het neusje ;)
Laatst bewerkt: 15 okt 2023 10:05 door holtere.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

ankerketting of loodlijn 15 okt 2023 12:14 #1516354

Avalon schreef :
Hoeveel ketting had je dan aan boord, heb zelf nog 100 meter liggen, maar dat is een heel gewicht. Denk dat ik 60 neem en eventueel bij echt diep water ankertouw erbij


ik had 45 meter, nu weer 30.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

ankerketting of loodlijn 15 okt 2023 12:15 #1516355

holtere schreef :
Hoe zie je die veiligheid i.v.m. lijn/ketting?

Breeksterkte 22 mm octoply is 8000 kg +
Breeksterkte 8 mm g40 ketting is 3200 kg

Ketting weegt dik 70 kilo per 50 meter en zit in het neusje ;)

ik doel meer op handelbaarheid op de ankerlier. In noodsituaties (snel ankerop bijv) wil je geen vastlopers op je ankerlier, of in elkaar kronkelende lijnen in je ankerbak
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

ankerketting of loodlijn 15 okt 2023 12:44 #1516359

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15942
Ok, ik snap het.
Dat is een punt idd, maar ook iets met de kat en de hond toch?
Mijn overwegingen: Ketting kan ook vastlopen, je lier kan kapot en je accu kan leeg zijn. Lijn is dan met de hand heel wat handzamer dan ketting en die is ook echt vijandig t.o.v. hand en boot. (ik heb er weleens tussen gezeten ;) )

Lijn is bijzonder makkelijk te kappen en met 90 meter lijn hebben we meteen de beste sleeplijn die je je kunt wensen. Verder natuurlijk geen snubbers nodig en daarbij het verhaal van het gewicht!
(ook geen extra electrische lier met accu en laadtechniek nodig)
Het totaalplaatje v.w.b de veiligheid zie ik dus anders en houd het simpel.
Laatst bewerkt: 15 okt 2023 13:07 door holtere.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

ankerketting of loodlijn 15 okt 2023 13:20 #1516372

Octoply valt wat beter in elkaar dan geslagen lijn maar minder goed dan ketting. Als je maar 30m nodig hebt dan is 100% ketting ook te overzien, voordeel van octoply is naast gewicht ook dat je geen snubber of iets dergelijks nodig hebt, het is goed schokabsorberend. Voor anker op in nood had ik geen voorzieningen (een zeilmes, als anker niet op te halen is). Voor nood (anker neer) is ook iets te zeggen voor een hekanker met alleen een anker loodlijn, zeker als je niet de kuip uit wilt of kunt.
Jeanneau Sun 2000

-STEUN DE BOEREN-
Laatst bewerkt: 15 okt 2023 13:40 door dehler31abc.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

ankerketting of loodlijn 15 okt 2023 18:52 #1516438

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 25903
holtere schreef :
O]Lijn is dan met de hand heel wat handzamer dan ketting en die is ook echt vijandig t.o.v. hand en boot. (ik heb er weleens tussen gezeten ;) )

Ik las al eerder een opmerking van je waarvan ik dacht: Wat jíj mist is een kettingstopper. Hier ook weer.
De risico's van ketting die je beschrijft herken ik. Maar die zijn grotendeels te bezweren door een solide gemonteerde kettingstopper. Met een kettingstopper is het op de hand binnenhalen van een ketting niet moeilijker dan het binnenhalen van een lijn. Grip genoeg.
Lijn is bijzonder makkelijk te kappen

Als je de kap-optie achter de hand wil hebben (je hebt dan eerder al iets verkeerd ingeschat, denk ik), dan moet je bij ankerketting zorgen dat er een betonijzerschaar aan boord is. Of van tevoren beter nadenken.

Aanvulling: de mogelijkheid tot makkelijk kappen is ook te realiseren door tussen het eind van de ketting en de boot een stuk lijn te zetten, dat bovendeks komt als de ketting volledig is uitgevierd.
Laatst bewerkt: 15 okt 2023 20:20 door Wadloper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

ankerketting of loodlijn 16 okt 2023 02:21 #1516481

Wadloper schreef :
Aanvulling: de mogelijkheid tot makkelijk kappen is ook te realiseren door tussen het eind van de ketting en de boot een stuk lijn te zetten, dat bovendeks komt als de ketting volledig is uitgevierd.
Dat is ongeveer een factor 2000 keer makkelijker dan een betonsijzerschaar aanboord te hebben om een ketting door te knippen :pinch:
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

ankerketting of loodlijn 16 okt 2023 19:04 #1516656

waarom je ketting kappen als je hem ook kunt losmaken van de boot?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

ankerketting of loodlijn 16 okt 2023 19:27 #1516662

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15942
Mijn overwegingen: Ketting kan ook vastlopen
Het staat er gewoon hoor ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

ankerketting of loodlijn 16 okt 2023 21:47 #1516692

ah, die had ik ff gemist. Doorknippen gaat overigens makkelijk, mits je een stevige, flinke schaar hebt. Net nog gedaan.
Laatst bewerkt: 16 okt 2023 21:47 door AndreAzuree.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

ankerketting of loodlijn 17 okt 2023 11:35 #1516756

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 25903
holtere schreef :
Mijn overwegingen: Ketting kan ook vastlopen
Het staat er gewoon hoor ;)

Ja, het staat er, maar daarmee is het nog geen wet van Meden en Perzen.
Je kan allerlei argumenten bedenken tegen ankerketting en voor ankerlijn, maar op een gegeven moment wordt zo'n discussie toch vrij moeizaam.
Na vele jaren ankeren, zowel met lijn plus kettingvoorloop, als met alleen maar ketting heb ik nog nooit het gevoel gehad dat ketting een risico van vastlopen in zich draagt. Zeker niet bij uitlopen. Ketting kinkt niet, komt gemakkelijk in en uit een ankerkluis, en is in het algemeen tamelijk probleemloos.

Nòg nagedacht over die kettingstopper?
Laatst bewerkt: 17 okt 2023 11:39 door Wadloper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.441 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl