Onderwerp: Het wordt winter: luchtontvochtiger in de boot

Orange Sunset schreef :
Je hebt gelijk hoor, kan prima zonder die energie verspillende meaco's. Beetje ventileren eventueel vochtvreter erbij werkt prima. Doe ik al jaren zo op boten tussen 40 en 20 voet. Wat je in dit draadje en vele andere over dit onderwerp ziet is dat mensen zonder gedegen kennis over natuurkunde en biologie met wat googlen en instant "kennis" tot verkeerde conclusies komen die tot overdreven maatregelen leiden. Dat zie je vaker en heeft op een aantal andere gebieden ook tot onnodige draconische maatregelen geleid.

Misschien kun je eens inhoudelijk worden?

Kun je met jouw gedegen natuurkundige en biologische kennis uitleggen waarom een Bison vochtvreter en “een beetje ventileren” voldoende is en een adsorptiedroger overdreven is? Is zo’n Bison vochtvreter dan precies genoeg, of misschien ook wat overdreven?

Hoe droog goed genoeg volgens jou?

Alleen zeggen dat je het ergens niet mee eens bent zonder verdere details, daarbij gedeelde kennis in twijfel trekkend, voegt weinig toe zonder zelf iets aan die kennis toe te voegen.

Wel weer een post in de voor jou kenmerkende stijl.

Oei, nu zijn we terug aan het begin van de discussie zonder vooruitgang

Edit: reactie op Dehler31abc

Hij is semi-professioneel keurmeester he, met gedegen kennis van natuurkunde én biologie! Hij weet wel hoe het zit hoor!

Biologie komt toch pas al de goudvissen in de boot zwemmen ?

Jeroen-Pion schreef :
Schimmel vinden sommigen ook al biologie.

dehler31abc schreef :
Hij heeft wel een punt natuurlijk. Een vochtvreter in een ventilerende boot ontvocht natuurlijk de gehele atmosfeer.
Dat is nog eens het vochtprobleem bij de oorzaak aanpakken.

Bijkomend voordeel is dat minder vocht in de atmosfeer meteen ook de klimaatverandering tegengaat. Waterdamp is immers verantwoordelijk voor 30% van de warmte-vasthouderij in de atmosfeer.

Wel op tijd die boot dichtmaken.
Zonder waterdamp in de atmosfeer wordt de aarde gemiddeld -18 Celsius. Koud!

Het k-woord is gevallen. Ik voel al een vinger van de moderator boven het knopje sluit draad zweven.

Ik denk dat op veel boten de condensvorming het grootste probleem is die mede ontstaan door de hoge RV .

Ik heb nog nooit een vochtvreter etc aan boord gehad en was ook vaak weekenden in de winter aan boord . Maar super geïsoleerd dat wel .

Bij andere boten droop het water plafond , en dan had je nog maar geslapen , en zette je de kachel aan werd het eerst niet veel beter

Dus kennelijk is het of isoleren of je levenslang water afvoeren

3Noreen schreef :
Keurmeester? Koud?

koeien?

Baasklusje schreef :

Zo… Vandaag heb ik gemeten en hieronder kun je de resultaten vinden. Ik heb het absolute (en niet relatieve) vochtgehalte gemeten dmv pinnen in het hout steken op niet zo zichtbare plekjes, met het volgende resultaat:

• Schot voorhut - volhout - 7,0% (binnenkant deurkozijn gemeten op schouderhoogte)
• Vloerplank salon onder lekkend dakluik - multiplex - 12,1% (onderkant gemeten)
• Vloerplank salon bergafwaarts aanliggend aan bovenstaande vloerplank - multiplex - 33,9% (kopse kant gemeten, maar was al nat door lekdakluik, water liep tegen kopse kant aan)
• Deurtje kombuiskastje net boven de vloer - volhout? - 10,8% (gemeten aan binnenkant kastdeurtje)
• Vloer kajuitingang - multiplex - 11,5% (kopse kant gemeten)
• Schot achterhut - (vermoedelijk) multiplex - 6,3% (dicht boven vloer gemeten)
• Opstaande rand kombuis - volhout - 12,1% (stukje met weinig lak)

Verder wellicht interessante details:

• Boot staat op de kant in Stevensweert sinds 31 oktober
• Boot staat niet horizontaal maar achterover. Dus water van lekkend dakluik liep over eerste vloerplank naar 2e vloerplank die hierboven gemeten zijn. - goed te zien op de foto van de opvangbak van de Meaco
• Is geventileerd met 3 dekventieopeningen (2 salon 1 achterhut) van dit type en zie foto.
• Geen vochtvreters
• Afgelopen woensdag 3 uur de luchtontvochtiger gedraaid, met ventilatieopeningen gesloten - ongeveer 1/3 tank van de Meaco dd8l junior gevuld. Zie foto bijlage
• Deuren van de hutten staan open
• De boot is na woensdag vandaag pas weer bezocht, dus ventilatieopeningen zijn dicht gebleven

Bijgevoegd de foto’s.

Dan hoef jij niet te ontvochtigen, lijkt mij? Alles ligt onder de 14% grens. Die natte vloerplank wel even rechtop zetten zodat het overtollig vocht daarin kan uitdampen. Als er verder geen klachten zijn (schimmel, muffe luchtjes, klamme stoffering) zou ik niets doen.

Orange Sunset schreef :
Zeer vreemde waarde. Komt onder natuurlijke omstandigheden in Nederland niet voor. Reden om te onderzoeken hoe dit komt.

Ik heb ook zo'n Meaco Junior ding en doe het zoals ik het doe.

En vertel het lekker niet.

Krijg je toch allemaal maar commentaar op.

FriendlySailor schreef :
Klopt!
De meesten hebben een Meaco en geen Maeco, om mee te beginnen

Ilex schreef :
Klopt, heb er ook geen.
Ook geen handleiding

Deze discussie behoort tot een bepaalde categorie die naar mijn mening neigt tot een vorm van oneindigheid vanwege de misvatting als zouden we allemaal dezelfde boot hebben die identiek reageert op dit soort vraagstukken.

Precies: kijk gewoon bij jezelf aan boord of er behoefte is aan geforceerd drogen. Die noodzaak hangt van heel veel factoren af.

3Noreen schreef :
7% kan niet kloppen. Daar hoort langdurig een lucht-RV bij van 25%. Dat is er niet, zeker niet in een koude boot in de winter.

Hoe is het gemeten? (meetfout of foute meter is het meest waarschijnlijk).

Ik heb ooit de hele boot alle hout gemeten (voor en na een paar weken drogen).
Lager dan 12% a 13% was het nooit, na een paar weken drogen. Ervoor liep het tegen de 20%.

Het verschil is ca 20 liter water (7% van ca 300 liter hout aan boord).

Ik ben vooral benieuwd naar die meter om de vochtigheid te meten in hout. Ik heb er één, maar die heeft als nadeel dat ik hem dan toch echt met twee puntjes in het hout moet duwen en dan meteen weer twee klein gaatjes in de vernislaag maak. Nogal distructief als je dat voor de hele boot doet. Met een compleet houten opbouw, zoals bij mijn Vendö is de vochthuishouding wel een dingetje.

Herman Hartman schreef :
Ik gebruik een (geleende) GMK100.
Die meet capacitief, door een electrisch signaal uit te zenden. Geen pennen, wel goed op het oppervlak houden.
Heeft instellingen voor veel houtsoorten obv dichtheid:

Hoe gevoelig is die meter voor de ingestelde dichtheid? Hoe schat je die dichtheid? Hoe diep meet deze meter? Je zult iets meten dat beïnvloed wordt door de fineerlaag (met haar dichtheid) en het multiplex daaronder... Capacitief reageert nauwelijks op lak- of lijmlagen.

Nachtvlinder schreef :
- er zit een tabel bij met allerlei houtsoorten (vele tientallen).
- meet 10 of 25 mm diep, instelbaar.
- verschil in meting is erg klein bij wat andere dichtheid, geen probleem.
- multiplex is natuurlijk een mix van vuren en luxe fineer en lijm. Instellen op een lage dichtheid.

Ik heb veel massief teak aan boord, dat is prima te meten en te gebruiken voor een algemene indruk.