Onderwerp: Zeilersforum 2022

2022 loopt alweer op zijn laatste pootjes, weer een jaar met veel leuke post van leden.
Een jaar waarin een aantal leden elkaar fysiek hebben leren kennen, voor mij in de vorm van workshop en opdrachten of zomaar een spontane kennismaking als ik weer in havens bezig ben heel erg leuk !

De pluspunten/ leuke ervaringen
1.) toonzetting ZF is veel beter geworden naar elkaar,
2.) leuk een bijdrage te kunnen leveren in de vorm van workshops voor de beginnende sleutelaar, en voor mij nog leuker dat men enthousiast blijft en er vraag naar blijft.
3.) een aantal ZF leden goed heb kunnen helpen met reparaties
4.) zelf ook weer in topics het eea heb kunnen opsteken

mindere punten
a.) er toch leden zijn die menen afspraken niet te hoeven nakomen en andere leden zonder blikken of blozen met kosten laten zitten. Helaas moet ik dit jaar dus afsluiten met 2 rechtszaken om de kosten terug te halen

Zelf probeer ik altijd transparant te zijn naar leden en anderen over kosten en afspraken...

Voornemens 2023
probeer aan de vraag van ZF te voldoen,...iedere laatste zaterdag een workshop.
helaas mensen vooraf laten betalen als ik afspraken met ze maak

Niettemin onder de streep weer een leuk jaar ZF gezien, wens jullie een goede jaarwisseling en een goed zeilend 2023

De Optimaal

Nou zeg, dat valt nog niet mee.

Het gaat je dus wel degelijk om de centen, pure commercie dus, geen hobbyisme.

Jutter schreef :
Huh?

Jutter schreef :
D8 dat Optimaal toch erg open is in wat hij doet?
Vreemde opmerking.


JB

Jutter schreef :
Ik hoop dat we in 2023 (nog) minder van dit soort reacties gaan krijgen.Ik ben het eens dat het beter gaat. Mi mag het nog meer on topic gemodereerd worden.

Bij rechtszaken denk ik aan bedragen die ver boven wat ik nog als hobby beschouw. Zaken en het meisje moet je gescheiden houden wat mij betreft. Als ik maar enigszins het idee heb dat een forum deelnemer er zakelijk in zit stuur ik bewust aan om daar geen gezamenlijke "project" mee te hebben. Als ik iets betaalt wil laten doen of aanschaf dan wil ik een open en gezonde consument-bedrijf verhouding.
Ik ben ook daarom gestopt om hier op ZF overtollig zeil spul aan te bieden tegen betaling. Ik breng het wel naar een 2ehands zaak. Of naar de kraak.

aluijten schreef :
Dat hoop ik zeker dat de moderatie hier ingrijpt. Met inachtneming van de forumregels over commerciële activiteiten.

Laat maar weten als er nog eens een dieselworkshop is. Ik doe graag een keer mee.

Jutter schreef :
En dat zegt een wolf in schaapskleren als snelle motorboot eigenaar?

Voor zover ik de indruk heb van de Optimaal, ken hem niet persoonlijk, beheerst hij vaardigheden die 99,9% hier op ZF niet beheersen. Ik vermoed dat hij dus mechanische problemen kan oplossen die ander niet (meer) doet aan oudere spullen of te ingewikkeld vinden en zo mogelijk grotere kosten voorkomt?
Nu heb ik geen kennis van de betreffende situaties, maar het zou best kunnen dat er b.v. materialen besteld of verbruikt zijn etc.

Dat lijkt me een mooi voornemen. We worden het eerste forum in Nederland wat zich aan de afspraken gaat houden.
Wat mij betreft 1 euro boete voor niet nakomen ( moderator bepaalt) en aan het eind van het jaar gaan we er met zijn allen lekker uit eten.
En voor het leereffect beginnen we allemaal met 5 euro negatief.

Wellicht dat Jutter eerst eens kennis maakt met Optimaal,ga eens bij m langs en drink een bak koffie. Mooi voornemen voor 2023.


Daarna hoor ik graag wat je er van vind.

JB

Vooruitbetaling is voor de serieuze geïnteresseerde ook geen enkel probleem. Goed standpunt!

Twee rechtzaken tegelijk hebben lopen is toch wel kras. Is er geen ZF'er die als mediator kan optreden?

Calidris schreef :
Ik twijfel er niet aan of TS wel een goed vakman is. Maar hij is een professional. Ik heb zelf ook een draaibank cnc frees en zelfs in het privé domein kan ik vonkeroderen in titanium. Maar geen haar op mijn hoofd denkt er ook maar een seconde over om voor mensen die ik hier op het forum ontmoet me daarvoor te laten betalen. Je ik heb wel spulletjes gemaakt voor forumleden maar dat was altijd "om niet" Verborgen commerciële activiteiten horen hier niet thuis.

JB-NL schreef :
Misschien zal Jutter zich nog nader verklaren, maar ik vermoed dat die kennismaking allang heeft plaatsgevonden.

Het lijkt me een reactie op de vermelding, door de Optimaal, over het niet nakomen van verplichtingen door ZF-ers en "rechtszaken". Vooral dat laatste klinkt als een nogal zwaar middel.
Er zal dus wel meer aan de hand zijn dan wij weten.

Enige terughoudendheid in de reacties lijkt me gepast.

Calidris schreef :
Kijk, dat bedoel ik. Terughoudendheid.

3Noreen schreef :
Het zou kunnen zijn dat Optimaal vooraf duidelijk is over kosten? Daar ga ik een beetje van uit, maar weet dat niet.

Draaiwerk doe ik alleen voor vrienden en buren en dan bied ik het vaak nog zelf aan. Materiaal moet altijd betaald worden als het niet ergens in de voorraad ligt. Vaak zeg ik dan dat het zelf moeten kopen.

Dat vonkverspanen is wel super, heb je wat foto's? Zelf gebouwd of zelf gekocht?

Ik vind het vrij normaal dat als jij voor wie dan ook, iets maakt en daar materiaal voor moet kopen, dat vooruit laat betalen. Hobby-of beroepsmatig.
Ik heb in het verleden een X-aantal pannenklemmen in elkaar gedraaid en daar gaat
echt een groot bedrag aan RVS. messing knopjes enz. in zitten. En ook verzendkosten.
Dat heb ik ook vooraf laten betalen. En er zijn er altijd die roepen: "Ik wil er ook."
en dan niets meer van zich laten horen.
Nou was dat voor die klemmen niet erg, belangstelling genoeg.

Als ik een ZF-er hobbymatig kan helpen, vind ik het leuk als hij/zij zijn dankbaarheid toont met wat dan ook..........lekker flesje wijn oid.???

99.9% van de ZF'ers denken ook zo, Friendlysailor. Geen enkel probleem.
Maar er zijn er toch altijd die het verklooien. Dat kan ook niet anders met 23000 leden.

Maar het is ook niet voor niks dat ik er ook mee gestopt ben. Het is het gewoon niet waard.

Optimaal presenteert in de OP zijn bedrijfsmatig handelen en dat schuurt volgens mij met de forumregels. Ik kom hen vaak tegen in draadjes over motoren en die hebben ook mijn interesse omdat dat mijn vakgebied was in het verleden. Ik ben opgeleid als scheepswerktuigkundige en heb dus duidelijk een binding met motoren en techniek. Vele malen geeft hij advies in die draadjes en eindigt vaak met "stuur mij maar een PB". Hij gebruikt ZF als klanten werving. Ik vind daar iets van. Noreen blijkbaar ook.

Wat dat verder met mijn onlangs aangeschafte motorboot te maken heeft kan ik niet plaatsen. Is erg off topic.

Jutter schreef :
Waarom maak je dat dan hier niet bespreekbaar? Ipv een sneer te geven?

JB

Los van de gevoeligheden rondom de toon: 3Noreen en Jutter hebben wel een punt.

Hier wordt vrolijk gehengeld naar klussen. Dat is in de basis een commerciële activiteit, die bewust vaag wordt gehouden. "Stuur maar een PB" zie ik ook regelmatig langs komen.

Plaats een banner, wordt sponsor, zet in je handtekening dat je dit bedrijfsmatig doet. Er zijn vast forumregels voor. Meerdere wegen naar Rome. Iedereen blij. Want de kennis en adviezen van Optimaal worden wel degelijk gewaardeerd.

Geen betere reclame dan deze heisa overigens.

Onder welke naam vind ik "De Optimaal" in het rijtje sponsors van ZF?

Calidris schreef :
Wij zijn voor een kwart eigenaar van een gereedschapsmakerij. We doen veel voor de Duitse automotive.