Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Vervangen roer hurley 22

Vervangen roer hurley 22 03 jan 2023 20:22 #1449725

  • Robinkn
  • Robinkn's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5
Hallo,

Sinds afgelopen zomer ben ik eigenaar van een hurley 22. Toen deze afgelopen winter op de kant ging ontdekte ik het volgende (allemaal bekende hurley problemen):
- De bouten gebruikt om de skeg aan de romp te maken waren doorgeroest
- De hennegatskoker was bijna doorgeroest
- Het roerblad zat vol water
- De roerkoning was doorgeroest en is inmiddels afgebroken

Initieel was ik het volgende van plan:
- Skeg op nieuw (degelijk) monteren/lamineren
- Nieuwe roerkoning maken van RVS en terug plaatsen in het huidige roerblad
- Hennegatskoker uitvoeren in RVS met zelfde afmetingen

Maar nu alles er toch af ligt, en deze boot toch al niet fantastisch op het roer lag leek het mij een beter idee om een nieuw balansroer te ontwerpen en te maken ter vervanging. Ik heb gezien dat er ook hurley 22's zijn uitgevoerd zonder skeg, dus het lijkt te kunnen.

Een paar vragen hierover:
1. Is dit een goed idee?
2. Hoe bepaal ik de juiste diameter voor de nieuwe roerkoning? In de oude constructie kreeg het roer nog ondersteuning van de skeg. Dus ik verwacht dat die diameter groter moet zijn. Kan iemand hier een richtlijn voor geven of zijn hier berekeningen voor te maken?
3. Zijn er nog andere zaken waar ik rekening mee moet houden?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vervangen roer hurley 22 03 jan 2023 23:54 #1449765

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 18192
Prima idee!
Zie ook bij de downloads:
zeilersforum.nl/index.php/down...erblad-zeilboot-v8-1
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vervangen roer hurley 22 04 jan 2023 06:47 #1449778

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27694
Robinkn schreef :
Maar nu alles er toch af ligt, en deze boot toch al niet fantastisch op het roer lag leek het mij een beter idee om een nieuw balansroer te ontwerpen en te maken ter vervanging. Ik heb gezien dat er ook hurley 22's zijn uitgevoerd zonder skeg, dus het lijkt te kunnen.

Een paar vragen hierover:
1. Is dit een goed idee?
2. Hoe bepaal ik de juiste diameter voor de nieuwe roerkoning? In de oude constructie kreeg het roer nog ondersteuning van de skeg. Dus ik verwacht dat die diameter groter moet zijn. Kan iemand hier een richtlijn voor geven of zijn hier berekeningen voor te maken?
3. Zijn er nog andere zaken waar ik rekening mee moet houden?

Het antwoord van IlCigno geeft al wat handreikingen.

Ik heb zelf ooit een nieuw balansroer voor een Victoire 22 gemaakt, met een roerkoning van 25 mm. massief rvs. De Hurley 22 is een wat zwaardere boot, maar ik vermoed dat 25 mm. ook hier voldoende is. Een en ander is ook afhankelijk van de diepte van het roer. Bij de Victoire was dit ongeveer 90 cm.; iets minder diep dan de kiel.

Het weglaten van de skeg (vrij groot op een Hurley 22) heeft invloed op het laterale oppervlak van het onderwaterschip en daarmee op de balans van de zeilende boot. Afhankelijk van de maat van het balansdeel van het nieuwe roer is er sprake van een afname van het laterale oppervlak, met als bijkomend effect dat het drukpunt (waar de resultante van de driftbeperkende kracht zit) haar voren schuift. De loefgierigheid van de boot zou kunnen toenemen.

Ik zou derhalve voorzichtig zijn met het weglaten van de skeg en de mogelijkheid om deze te herplaatsen achter de hand houden, als het balansroer geen succes is.

De vraag is ook wat er qua verbetering van de zeileigenschappen te verwachten valt van een balansroer bij een semi-langkieler als de Hurley 22. Het natte oppervlak neemt maar weinig af. De boot zal niet meteen veranderen in een een scherp sturende vin-kieler die op z'n plek 180 graden om z'n as kan draaien.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vervangen roer hurley 22 04 jan 2023 07:26 #1449781

Eens met Wadloper, maar wil nog een effect noemen.

Zelfs wanneer je het volledige oppervlak "skeg+roer" terug laat komen in een balansroer met datzelfde oppervlak (en het lateraalpunt dus niet verandert...), veranderen de stuureigenschappen enorm. Qua roerdruk ga je er wellicht op vooruit, maar de koersvastheid (bij loslaten helmstok stopt de bocht en keert helmstok terug naar middenpositie) zal verdwenen zijn.

Het profiel zou je wel kunnen verbeteren: heeft maar weinig effect op het drukkingspunt van het roerblad. De aanstroming vanuit de skeg moet wel goed blijven natuurlijk - je hebt minder vrijheid dan wanneer het een vrijhangend roer zou zijn.

Mijn boot heeft een klein roer met bijna even groot skeg oppervlak daarvoor en daardoor bij manouvreren dus een grote draaicirkel. Geen balansroer dus roerdruk zegt veel over trim (en is prima neutraal te krijgen). Soms zou ik een kleinere draaicirkel fijn vinden, maar ik zou een wijziging als dit niet zomaal aandurven zonder op een boot gevaren te hebben waar dit succesvol gedaan is.

Robinkn schreef :
...deze boot toch al niet fantastisch op het roer lag leek het mij een beter idee om een nieuw balansroer te ontwerpen en te maken ter vervanging. Ik heb gezien dat er ook hurley 22's zijn uitgevoerd zonder skeg, dus het lijkt te kunnen.

Op welke manier bevalt nu niet hoe de boot op haar roer ligt?

Ik zou sowiezo proberen mee te varen met een Hurley zonder skeg voor je de zaag erin zet.
Laatst bewerkt: 04 jan 2023 07:34 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vervangen roer hurley 22 04 jan 2023 07:51 #1449789

  • H700
  • H700's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1343
Het betreft hier een Hurley 22 en geen 700, toch?
De skeg is bij een H700 ingelamineerd en dmv een houten balkje aan de romp bevestigd.

De skeg is een belangrijk steunpunt voor je roer, een balansroer zonder ankering aan de skeg hangt dan slechts aan de twee lagers dus daar zul je flink moeten verstevigen.
Ws ken je dit:
www.hurleyownersassociation.co.uk/pages/rudder.htm

Met betrekking tot loefgierigheid dit artikel van Nick Vass. Ik ken deze man die echt alles weet van de Hurley 22.
Met name zijn stelling over CLR en de aanpassingen van het roer zijn interessant:
www.hurleyownersassociation.co...ges/faqs.htm#WEATHER
Il me semble que la misère,
Serait moins pénible au soleil
Laatst bewerkt: 04 jan 2023 16:51 door H700.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vervangen roer hurley 22 17 jan 2023 19:49 #1452770

  • Robinkn
  • Robinkn's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5
Bedankt voor alle reacties. Met name de loefgierigheid en het zwaar sturen was hetgeen dat ik op hoopte te lossen met deze aanpassing. Ik had de impact van het lateraal oppervlak van de skeg niet zo groot verwacht.

De skeg heeft ongeveer 23% van het totale oppervlak roer + skeg. Vrij aanzienlijk dus.
Ik heb daarom maar besloten om de skeg terug aan de boot te lamineren en het roer te herstellen.

Het enige wat ik nog overweeg is een (klein) balansdeel toevoegen aan het roer zoals hier ook gedaan is. Het oppervlak neemt daarmee toe wat de loefgierheid tegen zou moeten gaan. En het balansdeel zou de boot wat lichter op het roer maken.


Start van de roer reparatie:

Laatst bewerkt: 17 jan 2023 19:50 door Robinkn.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.116 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl