Onderwerp: Koken op gas

Er is gewoon geen plek voor extra NO2

Maar dat is bij een passieve situatie.

De woning wordt geventileerd al dan niet met de extra ventilatie dmv de afvoer van de afzuigkap. Dan ontstaat er weer ruimte en komt die van buiten ingebrachte NO2 gewoon gezellig bij de "schonere" m3 lucht in zitten.

groom schreef :
Vaste stoffen (fijnstof) en vloeistoffen (waterdruppeltjes) wegen nu eenmaal meer dan gassen.

3Noreen schreef :
Het is natuurlijk helemaal niet zo dat de absolute vochtigheid (g/kg) binnen altijd hoger is dan buiten.

Nogmaals: wat verklaart dat één m3 buitenlucht méér gram NO2 bevat dan wanneer diezelfde m3 buitenlucht door een deur of kier naar binnen getrokken wordt? Waar blijft die NO2 uit die m3 buitenlucht?

Nachtvlinder schreef :
Die mengt met de reeds aanwezige binnenlucht.(note het is ųg/m3 bij vocht spreek je over g/kg. Hou aan dat 1 m3 lucht ongeveer 1,2 kg weegt)
Als je alle processen in huis stil zet en je ventileert een tijdje door is de lucht binnen en buiten gelijk. Dus huis niet verwarmen/koelen en of bewonen. Ook de aanwezige producten moeten stoppen met b.v. uitdampen.

Maar ik ben het niet eens met 3Noreen aangaande het feit dat binnenlucht altijd een hogere absolute vochtigheid kent.

Stel de absolute vochtigheid binnen is wel hoger en we ventileren met buitenlucht met een lagere absolute vochtigheid. Dan wordt de absolute vochtigheid van het gemengde resultaat lager en zit er dus minder vocht in de lucht dan voorheen en is er dus "meer" ruimte voor de NO2. Er zit per m3 lucht immers minder gram water in de lucht. Uitgaande dat andere "zware" variabelen gelijk blijven.

Zou het verschil tussen NO2 gehalte buiten en binnen bij elektrisch koken kunnen komen doordat het NO2 gehalte in microgrammen per m3 wordt gemeten?
Stel het is buiten 10 en binnen 20 graden. Dus de omgevingslucht van buiten warmt binnen 10 graden op en zal binnen dus toenemen in volume. Waardoor het gemeten aantal microgrammen/m3 lager uitkomt.

Meestal worden dit soort concentraties eerst omgerekend naar Normaal m3. Omdat bij gassen het soortelijk volume (uitgedrukt in m³/kg) afhankelijk is van druk en temperatuur, rekent men het volume om naar een volume bij een vooraf vastgestelde druk en temperatuur. Wellicht is dat hier niet gebeurt en zou dat het verschil kunnen verklaren.

Doet allemaal weinig terzake, maakt de conclusies ook niet anders. Op gas koken doet de NOx concentratie stijgen, vooral bij slechte ventilatie. Is dat iets om je zorgen over te maken? Nee, maar wellicht wel een reden om te ventileren.

Degene die het op X een ondeugdelijk onderzoek noemt omdat het gebaseerd is op modellen ipv waarnemingen wil of kan het niet begrijpen. Dit type onderzoek laat zich nu eenmaal niet uitvoeren in gerandomiseerde dubbelblind format. En dus gebruikt men daarvoor op basis van jarenlange studies ontwikkelde modellen.
Elk model is een poging de werkelijkheid na te bootsen en dat zal nooit 100% accuraat zijn, maar iha slagen de hedendaagse modellen daar best redelijk is.

Ik lees dit wel vaker: conclusies op basis van modellen, dus zal het wel niet kloppen.
Als je die redenatie volgt kun je niet eens snappen hoe een vliegtuig in de lucht blijft....

nicos schreef :
Precies: de dichtheid van de binnenlucht is gemiddeld lager dan buiten! Uitgedrukt in g/Nm3 zou het gelijk zijn geweest, tenzij je meubels NO2 opeten of de longen van je hond als DeNox fungeren!

Dat zou wel een beroerd onderzoek zijn om met verschillende temperaturen (binnen-buiten) te werken. Zeker wanneer dit niet vermeld wordt.

In Nederland of Zweden kun je dat als verklaring geven. Maar Malta, Spanje, Italië... Ook daar zijn de waarden achter het elektrische fornuis lager dan buiten.

groom schreef :
Als er binnen geen mensen of dieren ademen of er gekookt of was gedroogd wordt zal de toename van de hoeveelheid vocht wel meevallen.

Maar is het niet gewoon zo dat de conclusies je niet aan staan ?
Wij koken al een jaar of vier met inductie aan boord en het is voor ons een grote vooruitgang dat de luchtkwaliteit binnen in de boot aanzienlijk is verbeterd. Daar hebben wij niet een wetenschappelijk rapport voor nodig.

Groom (en ik) willen alleen de cijfers snappen. Er wordt toch nergens iets in twijfel getrokken!?

Nachtvlinder schreef :
precies. Ik kook thuis nu ook 2 jaar op inductie. (Het 6 pits gasfornuis had het begeven en onderdelen waren niet meer te verkrijgen). Ik merk geen verbetering van de luchtkwaliteit. Maar we wonen ook in het bos dus ook daar buiten NO2 waarschijnlijk prima.
Op de boot op gas. Bevalt me prima. Daar waar we varen is de buiten N02 zowieso laag dus mocht het rapport daar een punt hebben gaat het helemaal goed komen.