Onderwerp: Tillerarm van de stuur automaat draait iets

De tiller arm krijg ik niet echt super vast. Hij ziet met 4 bouten, maar heb helaas geen spiebaan, maar heb daar een extra bout laten maken.
Heb er een bronzen bus er tussen zitten om heb goed pas te krijgen. Op de motor zit hij netjes, maar zodra er toch wat meer kracht op komt verdraait hij enkele millimeters.
Wat zou ik hier aan kunnen doen, denk wel aan loctite, maar wil hem wellicht in de toekomst nog wel een keer los halen als ik wat aan de lagers van de roerkoning moet doen.
Wie heeft een idee, of welke loctite zou hier voor geschikt zijn?

het beste is toch een spie te gebruiken maar daarvoor zal de hele as eruit moeten.
Als alternatief zou je een platte spie op je as kunnen bouten. dit zal dan wel een oversized spie moeten zijn dus ook de spiebaan in je klembus vergroten.
Omdat de spie dan op je as ligt en er niet half inzit moet de spie voldoende van afmeting zijn zodat de spie met een paar bouten vastgebout kan worden op je as (dus ook boren en schroefdraad tappen in je as...)

Zware spanstiften wil men er ook wel voor gebruiken...zeker als je spanstift in een spanstift slaat

Ten eerste is de bronzen bus heel erg onhandig als je op frictie wilt bevestigen. Ze maken immers lagerschalen van brons omdat die zo heerlijk glijden.

Is dat gat voor de extra bout ook dóór de bronzen schaal?

En is er een puntje aan de bout gedraaid?

Het extra boutje ziet er ook erg knullig uit. Die zou ik 2 slagen dikker genomen hebben. Die moet je namelijk 4x zo hard aan kunnen halen als de andere 4 om zin te hebben.

Je kan er voor kiezen (nadat je eea beter voor elkaar hebt gemaakt) om met een scherpe boor een puntje in je koning te boren zodat de punt van de bout daar in valt. Met dit formaat boutje echter zal dat ongerroepelijk afschuiven.

In deze toepassing mag je de bouten van de klembus ook wel smeren zodat je meer klemkracht op kan wekken. RVS en ALU zijn vervelende materialen voor hoge aandraaimomenten.

Ik zou zelf zonder enige twijfel de gekke sleeve vervangen.

bouten als borgmiddel lopen na verloop van tijd altijd los. Ook als je een gaatje in de as boord, dan heb je kans dat de bout krom gaat staan en krijg je hem er niet meer uit.
Quick en dirty met de meeste kans dat het blijft zitten zonder veel aanpassingen....spanstift in spanstift methode.....

en idd bronzen bus er wel tussenuit laten.....zul je wellicht een andere klembus moeten laten maken.
Passingen van klembussen om de as komen dan wel kritisch

Het is inderdaad niet geweldig. Maar als de bout fiks is en de punt die aan de bout gedraaid is overeenkomt (of een fractie kleiner is) met de punt van de gebruikte boor kán het goed gaan.

Nee de extra bout zit op de bronze passtukken. Die heb ik ook echt nodig omdat de tillerarm iets te groot is voor de roerkoning. vandaar dat ik die heb laten maken

Je wilt frictie en zoals Boarderbas aangeeft levert koper of brons dat juist minder.
Een pennenprikje levert een mooie kras maar geen frictie.
Je zoekt eigenlijk iets lomps en dat kan een mooie spiebaan zijn of een groot gat voor een dikkere bout. Twee bouten is meer. Die bouten zou je wel met loctite kunnen borgen.

Mooi zou zijn meer voorspanning bij meer frictie en daarop een berging:
1- daarvoor moet die bus er uit
2-moeten de schalen niet sluiten
3*-zou je vertikale sleuven kunnen frezen in de schalen; met een slijptol, en een dun blad kan dat ook. Wel de bramen eraf halen want die zorgen voor krassen zonder grip.
4-1 of 2 gaten voor borgbouten

*De schuiftheorie zegt dat schuiven niet oppervlakte afhankelijk is, maar stick-slip is dat wel.
De binnen haal en de as vertikaal grof opschuren helpt ook.
Wat je nu hebt is voor het doel “te mooi”.

PS: ondertussen waren jullie 3 opmerkingen verder.
De bronzen bus was nodig als vulling.

Dan werkt grof schuren, ontvetten en stukken fietsband alvast wel beter denk ik, dan dit.
Kan je in ieder geval voor €2 met een Action binnenband proberen (leg die om je fiets en gebruik de oude!).

Check even de Jefa site en zie hoe ze daar werken met borgbouten. Andere koek.

Ik zou gewoon daar een passend kwadrant kopen.

Ik weet niet of je onder aan de streep duurder uit bent.

Als je kwadrant slipt door een golf op de kont in vuil weer loop je kans dat je je hele roersysteem daarmee in één klap onklaar maakt.

Wanneer je nu een overmaat gat boort in de bronze bus heb je iig direct contact op de roerkoning. Daar een put in boort en zoals Bas aangeeft een punt op de bout heb je iig grip. Zou dat ook een borgmoer plaatsen zodat die niet los komt.
Wat materiaal wegnemen op het pas vlak dat nu strak aanligt helpt ook.
Een alu strip ipv de bronzen bus geeft wellicht ook grip.. die vouwt zichzelf er in.

je kwadrant eruit halen,...bronzen bus vervangen voor een ingelast RVS vulplaat. dan heb je wellicht ook gelijk een wat grotere klemkracht en frictie. (meerdere vulplaten naast elkaar levert meer frictie dan een vulbus)
Dan heb je gelijk de keus uit de 3 kwaden en daarvan de minst kwade.
1.) flinke bout erin met een put in je roeras...
2.) spiebaan vergroten in je kwadrant en een spie op je roeras bouten
3.) in het kwadrant een gat laten voorboren (rond 6),...op de boot positioneren en door het voorgeboorde gat een gat in lijn met de voorgeboorde gaten in je roeras boren, later opboren naar rond 10, spanstift rond 10 erin en een spanstift rond 6 in je spanstift van rond 10

nr 1 zou bij mijn gelijk afvallen...door de stotende belasting altijd gedonder dat het voorgeboorde gat uitlubberd,...gaat bramen of dat de bout alsnog losgewrikt wordt.

Bij de Capolavoro zit ook zo'n bout in het klemdeel van het kwadrant, maar die gaat ook nog ruim 1 cm de as in, in een daarin getapte draad.
As is 42 mm alu.
Werkt al 25 seizoenen.

Ow. Gosh.

Dit soort eenzijdige klemconstructies werken vrijwel nooit.

De passing (verschil in diameter van de as tov het gat) komt super nauw.

Met super nauw, bedoel ik dat het gat, voordat het wordt doorgezaagd, 0.03 tot 0.05mm kleiner moet zijn dan de as.

Dergelijke nauwkeurigheden zijn hier niet aan de hand.

En dan nog.

Ik vermijd ze altijd in mijn werk als machineontwerper, als ik ook maar heel even kan.

Klembouten lopen altijd los: bij wisselend koppel wankelt de bout in de draad, en loopt zo los. Door en door en een dikke moer er achter heeft nog enige kans. Liefst met schroefdraad in de as.

Zou een taperlock geen optie zijn? Kettingwiel als body?

Ik lees dat er gaten in de roerkoning worden geboord, kan dat geen kwaad dan?

en dat dat kan waarom dan niet door en door dus een bout van de ene kan naar de andere kant.

Avalon schreef :
Bij de Capolavoro is dat door de werf (nieuwbouw) zo gemaakt.
De as is bovenaan ruim 40 mm diameter (alu). En daar zit dus ca 1 cm diep een draad in getapt van M8.
Het gaat al 25 jaar goed, dus het zal wel kunnen, afhankelijk van de diameters van as en bout.

Door en door is niet nodig (en verzwakt de as meer).

Mijn as is 45mm dus dik zat als ik het zie. Volgens mij is de roerkoning toch massief ? en staat er geen water is, is dat een correct aannamen?

Zo ja dan denk ik dat dit de oplossing moet zijn, de huidige extra bout die ik heb door een gat in het bronze vulstuk en dan een schroef draad boren en tappen

Of zit ik nu mis?

Dat is wat ik met mijn beperkte kennis zou doen. De optimaal heeft uit zijn ervaring en kennis een andere suggestie gedaan (En die voorkomt dat een bout krom gaat en niet meer verwijderd kan worden.

Mijn roerkoning is hol. Er zit al 40 jaar een klemmende tillerarm op. Met een bout met een puntje die in de roerkoning prikt.
De tillerarm is 1 x verschoven toen ik m blijkbaar niet voldoende heb vast gedraaid. Daarvoor en daarna nooit meer.

Shebee schreef :
Zeker, maar dan moet t nog beter passen allemaal.

Zie firma Ringfeder

Fantastisch spul. Echt vast!

Zo vast zelfs dat je in het ontwerp rekening moet houden met weer los maken!

Hoi Joop, ik heb ff gekeken maar begrijp niet hoe het me kan helpen

Het kan aan mij liggen maar die as lijkt toch erg op een rvs as.

Avalon schreef :
Dat denk ik ook niet, inderdaad.

Je beste gok zou zijn om een Hefboom te laten maken met de juiste diameter en klem.

Of er een te kopen met een te klein gat en dat op maat te laten maken.

Ik weet niet waar je boot ligt. Ik wil komen de week best helpen met een tekening. Aks ik de exacte maat van de as weet.

Dank je wel Joop, maar heb wil er even door een machine fabriek na laten kijken, dit moet gewoon goed, dus echt vast zitten.

"Wil dat ze de complete passing van mijn tillerarm beoordelen? De arm klemt via twee bronzen passchalen op een 45 mm roerkoning en verschuift onder belasting van een Raymarine Linear Drive enkele millimeters. Ik wil graag een definitieve oplossing, inclusief controle van de passing, de klemming en – en voor de zekerhied – een borging met een conische stelschroef."

Ik ben de komende weken in Friesland, weet iemand een machine fabriek die dit zou kunnen doen?