Welkom  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3

Onderwerp: advies luchtontvochtiger

advies luchtontvochtiger 05 okt 2026 09:57 #1704755

  • Booty24
  • Booty24's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2335
Wadloper schreef :
Calidris schreef :
Ik snap je overweging. Maar een paar uur stoken haalt nu eenmaal geen vocht uit het houtwerk en textiel

Weet jij over hoeveel keer stoken in een winter en daarna goed ventileren we het hier hebben?
Ik ook niet; het aantal wordt door TS bepaald. Maar zonder die kennis is je stelling ook maar een slag in de lucht.

@Wadloper: RTFT(topic) als alternatief voor RTFM! TS vraagt om iets anders: merk, type, ervaring, advies.
Twee adviezen aan jou zelf:
1- Koop aan het einde van dit draadje ook een ontvochtiger: een wereld van verschil.
2- Begin een eigen off topic: Verzamelde bijdrages van Wadloper (copy de quote en leef je daar uit).

Gochem (TS!) schreef :
< > wie heeft een goed advies voor een luchtontvochtiger, rond de €150.,- < >
First 27.7S, Booty 24 en Efsix. Voorheen Harmony 42.
Laatst bewerkt: 05 okt 2026 10:00 door Booty24.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

advies luchtontvochtiger 05 okt 2026 10:00 #1704757

  • martinw
  • martinw's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2789
Koertrm schreef:
Droger loost in het wasbakje was de keuken. Als het gaat vriezen stopt ie vanzelf, bovendien is de lucht dan droog. Ik laat echt alles aan boord en zo blijft het prima droog.

Even uit interesse Koert. Hoe bescherm je in dit geval de buitenkraan?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

advies luchtontvochtiger 05 okt 2026 13:38 #1704782

  • Bert65
  • Bert65's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5320
Maeco op Marktplaats. Dat lukt voor 150 euro

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

advies luchtontvochtiger 05 okt 2026 13:40 #1704784

Prutske schreef :
PvO schreef :
zo eerste vakje op de winterbingo kaart is afgevinkt :P

AndreAzuree begon er over op 14 juli. :side:

Yep, ik durf me er nu ook niet meer mee te bemoeien ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

advies luchtontvochtiger 05 okt 2026 19:04 #1704848

  • KoertRM
  • KoertRM's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1066
martinw schreef :
Koertrm schreef:
Droger loost in het wasbakje was de keuken. Als het gaat vriezen stopt ie vanzelf, bovendien is de lucht dan droog. Ik laat echt alles aan boord en zo blijft het prima droog.

Even uit interesse Koert. Hoe bescherm je in dit geval de buitenkraan?

Ik neem aan dat je de afsluiter bedoelt? Die zit vrij diep onder de boot en is van kunststof (True Design). Die laat ik gewoon open.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

advies luchtontvochtiger 05 okt 2026 19:23 #1704850

  • martinw
  • martinw's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2789
KoertRM schreef :
martinw schreef :
Koertrm schreef:
Droger loost in het wasbakje was de keuken. Als het gaat vriezen stopt ie vanzelf, bovendien is de lucht dan droog. Ik laat echt alles aan boord en zo blijft het prima droog.

Even uit interesse Koert. Hoe bescherm je in dit geval de buitenkraan?

Ik neem aan dat je de afsluiter bedoelt? Die zit vrij diep onder de boot en is van kunststof (True Design). Die laat ik gewoon open.

Dank Koert. Dat bedoelde ik inderdaad. Ik heb sinds een jaar ook die True Designs, maar ik vind het nogal spannend om die ook tijdens vorst gewoon open te laten. Maar het schijnt te kunnen. Mijn boot blijft in het water deze winter.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

advies luchtontvochtiger 06 okt 2026 17:27 #1704964

Heeft iemand vast bv een Arida Faerder in z'n boot ingebouwd?
aka jumpinjack
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

advies luchtontvochtiger 06 okt 2026 19:43 #1704977

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 33010
Shutter Speed schreef :
Heeft iemand vast bv een Arida Faerder in z'n boot ingebouwd?

lekker goedkoop spul (not).
Ongevraagd advizeur
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

advies luchtontvochtiger 06 okt 2026 19:47 #1704979

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 33010
Wadloper schreef :
Calidris schreef :
Ik snap je overweging. Maar een paar uur stoken haalt nu eenmaal geen vocht uit het houtwerk en textiel

Weet jij over hoeveel keer stoken in een winter en daarna goed ventileren we het hier hebben?
Ik ook niet; het aantal wordt door TS bepaald. Maar zonder die kennis is je stelling ook maar een slag in de lucht.

Ik neem aan dat je je op een bepaald lichaamsdeel getrapt voelt en dit een noodslag in de rondte is.
Een droger door de week haalt heel veel en diep het vocht weg uit betimmering en textiel. Paar uurtjes stoken doet dat lang zo efficient niet.
Ongevraagd advizeur
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

advies luchtontvochtiger 06 okt 2026 20:27 #1704982

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 30413
Calidris schreef :
Een droger door de week haalt heel veel en diep het vocht weg uit betimmering en textiel. Paar uurtjes stoken doet dat lang zo efficient niet.

Wat is nu eigenlijk het doel in dit geval?
Ik dacht: schimmel voorkomen. Daarvoor is het ècht niet nodig om "heel veel en heel diep" vocht uit hout en textiel te halen. De gemiddelde relatieve vochtigheid gedurende de winter beneden een bepaalde waarde houden is daarvoor voldoende.
Zoals ik al zei: het is helemaal afhankelijk van de frequentie waarmee TS op de boot is, de boot verwarmt en ventileert.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

advies luchtontvochtiger 06 okt 2026 20:57 #1704986

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 33010
"enigszins behagelijk blijft en de kussen niet binnen 1 week zwart zijn van de schimmel. Met andere woorden.....in ieder geval een luchtontvochtiger aan boord....."
Ongevraagd advizeur
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

advies luchtontvochtiger 07 okt 2026 05:22 #1704993

Wadloper schreef :
schimmel voorkomen. Daarvoor is het ècht niet nodig om "heel veel en heel diep" vocht uit hout en textiel te halen. De gemiddelde relatieve vochtigheid gedurende de winter beneden een bepaalde waarde houden is daarvoor voldoende.

Materialen als hout en kussens adsorberen vocht een stuk beter dan deze materialen het vocht weer naar de omgeving transporteren. Een boot waarin zonder droger nachts 90% RV heerst, en overdag 60%, zit gemiddeld onder 80%RV. Maar zal het materiaal in die boot zal netto meer haar omgeving drogen dan andersom. Het lijkt mij niet dat een gemiddelde RV overdag/nacht een goede maatstaf is hoe droog de binnenboel blijft. Belangrijker lijkt mij dat de RV gedurende TS’ stil lig periodes niet onder boven bepaalde waardes komt.
Wat die waarde is, weet ik niet. En of daar een droger voor nodig is, hangt van zijn boot af.

TS kan meten, of gewoon proberen en een droger neerzetten zodra hij merkt dat de boel klam gaat aanvoelen.
Laatst bewerkt: 07 okt 2026 08:33 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

advies luchtontvochtiger 07 okt 2026 07:32 #1705002

  • madoc
  • madoc's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4406
Een indicatie van de vochtigheid van de materie (kussens e.d.) probeer ik te bepalen d.m.v. een paar oude kranten in de boot. Zolang ze krisperen is alles in de boot ook droog . Geeft een betere indicatie dan de vochtgehalte die het display van de ontvochtiger aan geeft.Die geeft alleen de vochtigheid van de lucht in de boot aan maar dus wel dat het apparaat werkt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

advies luchtontvochtiger 07 okt 2026 07:44 #1705003

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 18321
Begin oktober zetten wij onze droger aan boord aan. De afvoer gaat naar een 30 liter jerrycan. In de eerste weken wordt er een liter of 10-15 uit de boot gehaald. Daarna blijft het 4-5 liter per maand. De boot is zo goed mogelijk luchtdicht afgesloten.
Die 10-15 liter zal dus wel uit de matrassen en ander textiel komen. (Hout is bijna niet aanwezig.)
Je kan er gewoon niet omheen als je een klein beetje research doet op Facebook
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

advies luchtontvochtiger 07 okt 2026 08:05 #1705007

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 30413
Nachtvlinder schreef :
Materialen als hout en kussens adsorberen vocht een stuk beter dan deze materialen het vocht weer naar de omgeving transporteren.

Wat is je bron voor deze stelling? We hebben het hier over vocht in de vorm van damp. Niet over water in vloeibare vorm.
Hout heeft na het kappen bij drogen aan de buitenlucht (dus niet geforceerd, zoals in een droogtunnel) een aanzienlijk tijd nodig om de voedingssappen in de cellen kwijt te raken en te drogen tot een vochtgehalte waarop het klaar is om het te verwerken. Nominaal is het interne vochtgehalte van hout iets van 12 procent.
Of hout sneller vocht van buiten uit damp opneemt, dan dat het dat vocht weer aan de lucht afstaat, weet ik niet, maar ik zie het graag door jouw, graag een beetje wetenschappelijke, bron bevestigt.

Kussens hebben tegenwoordig meestal geen vulling meer van veren of dons, maar van kunststofschuim. Ik denk eigenlijk dat dit ook niet zo snel vocht uit damp opneemt.
Een boot waarin zonder droger nachts 90% RV heerst, en overdag 60%, zit gemiddeld onder 80%RV. Maar zal het materiaal in die boot zal netto meer haar omgeving drogen dan andersom. Het lijkt mij niet dat een gemiddelde RV overdag/nacht een goede maatstaf is hoe droog de binnenboel blijft. Belangrijker lijkt mij dat de RV gedurende TS’ stil lig periodes niet onder bepaalde waardes komt.

Je bedoelt in je laatste zin in plaats van "onder" 'boven', denk ik, maar dit terzijde.
De vraag is hoe erg het is als de RV gedurende een deel van de dag, of zelfs week, 90 % is. Om schimmel te laten ontstaan moet er naar mijn idee echt gedurende langere tijd een RV van meer dan 80 % aanwezig zijn. Een aantal uren met 60 % gevolgd door een aantal uren met 90 % hoeft geen probleem te zijn. Daarom schrijf ik over een gemiddelde RV. In het geval van TS wordt die in hoge mate bepaald door de frequentie waarin hij de boot de komende winter gaat gebruiken en hij goed hij ventileert bij het zeilen of voor het weer achterlaten van de boot.

Maar om even aan te geven hoe de omstandigheden in mijn boot zijn, als ie een groot deel van de winter gewoon in het water stil ligt, het volgende:
In het vooronder van de Southerly 28 bevinden zich aan de stuurboordkant onder de 'hoge' kooi (je kent de boot, heb ik ooit begrepen) een aantal kleine kastjes met deurtjes. In die kastjes ligt bij mij een klein voorraadje schone hand- en theedoeken, t-shirts en onderbroeken. Wat er in oktober nog ligt, haal ik er niet uit en vaak vergeet ik ook nog de deurtjes gedurende de winter open te zetten.
Al dat textiel vertoont, als ik het in het voorjaar uit de kastjes haal, geen spoortje van schimmel.
Evenmin als als de kussens in de kajuit en in het vooronder schimmel vertonen. Hoewel ik die nog, als ik de boot niet gebruik, op hun kant zet.
Toch is de RV in de boot 's winters (gemeten in kajuit) regelmatig rond de 90%.

Vindt daar maar eens een verklaring voor..
Laatst bewerkt: 07 okt 2026 08:05 door Wadloper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

advies luchtontvochtiger 07 okt 2026 08:32 #1705015

Wadloper schreef :
Je bedoelt in je laatste zin in plaats van "onder" 'boven', denk ik
Klopt, aangepast.

In dit draadje is dit onderwerp uitputtend behandeld. Als je de fysica wilt begrijpen waardevol om te bestuderen en proberen te begrijpen denk ik. Jammer dat de plaatjes weg zijn.

zeilersforum.nl/index.php/foru...test?start=50#574477
Laatst bewerkt: 07 okt 2026 08:37 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

advies luchtontvochtiger 07 okt 2026 08:47 #1705017

Wadloper schreef :
Nachtvlinder schreef :
Materialen als hout en kussens adsorberen vocht een stuk beter dan deze materialen het vocht weer naar de omgeving transporteren.

Wat is je bron voor deze stelling? We hebben het hier over vocht in de vorm van damp. Niet over water in vloeibare vorm.

Zoek eens op hyateresis. Zal je zien dat NV gelijk heeft.
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

advies luchtontvochtiger 07 okt 2026 08:58 #1705018

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 30413
Baasklusje schreef :
Zoek eens op hyateresis. Zal je zien dat NV gelijk heeft.

Hyateresis? Maak je geen typfout en bedoel je Hysteresis? De A en S zitten op het toetsenbord naast elkaar..

Heb je ook een verklaring voor het feit dat de textiel in de kastjes, die ik in pots hiervoor noem, niet schimmelt?

Naschrift: ik heb even gezocht met "hysteresis and moisture absorption of wood" en inderdaad: hout neemt sneller vocht op dan het vocht weer afstaat.
Maar dit geldt voor onbehandeld hout. Het meeste hout, ook in het interieur, is gelakt. Dat zal ook invloed hebben op de snelheid waarmee vocht wordt opgenomen. Bovendien is het meeste hout aan boord plaatmateriaal (multiplex), dat zich qua vochtopname niet persé gelijk hoeft te gedragen als massief hout. Zeker niet als de kopse kanten goed beschermd zijn tegen vochtopname.

Het blijft dus onduidelijk hoe groot de invloed van vocht in hout in het interieur is op de RV in de boot.
Laatst bewerkt: 07 okt 2026 10:42 door Wadloper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

advies luchtontvochtiger 07 okt 2026 11:11 #1705031

Bij een dampremmende laag vormt zo’n laag een weerstand tegen stofoverdracht. De hysterese blijft.

Kun je daar iets mee?

Wadloper schreef :
bedoel je Hysteresis?
Gewoon “hysterese” lijkt mij.
Laatst bewerkt: 07 okt 2026 11:20 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

advies luchtontvochtiger 07 okt 2026 11:30 #1705033

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 30413
Nachtvlinder schreef :
Bij een dampremmende laag vormt zo’n laag een weerstand tegen stofoverdracht. De hysterese blijft.

Kun je daar iets mee?

Niet zoveel.
De nadruk komt wat mij betreft ook teveel te liggen op de vochtopname door het hout in het interieur, terwijl het grootste deel van het interieur (polyester) een heel andere vochthuishouding heeft dan hout.

Ik heb in het verleden de nodige discussie gevoerd over de hoeveelheid vocht die hout in het interieur opneemt met onder andere Baasklusje. Die is van mening dat het hier om vele liters gaat, wat hij staafde door te wijzen op wat zijn ontvochtiger uit de lucht haalde. Ik denk nog steeds dat het grootste deel van het vocht, dat uiteindelijk in de het reservoir van een ontvochtiger terecht komt, gewoon uit de buitenlucht komt. Je kan je luchtroosters en dorades wel dichtstoppen, maar je schuifluik en het zetbord van je kajuitingang zijn natuurlijk één en al kier.
Dat neemt niet weg dat je met een ontvochtiger de RV binnen enigszins onder controle kan houden, maar het is wel een veredelde vorm van dweilen met de kraan open.

Ik laat iedereen verder zijn of haar keuze in deze; ik blijk geen ontvochtiger nodig te hebben, dus ik heb er nooit een aangeschaft. Ik heb daar geen wetenschappelijke verklaring voor, maar zoals ik al eerder schreef: ik kan me ook niet voorstellen dat mijn boot de enige is waarvoor dat geldt.
Laatst bewerkt: 07 okt 2026 11:36 door Wadloper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

advies luchtontvochtiger 07 okt 2026 12:05 #1705036

  • amersfow
  • amersfow's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 375
Mijn ervaring is dat zolang er geen water in de boot is, je de hele winter geen vochtprobleem hebt, met alle ventilatiemogelijkheden open. Bij onze tjalk was onder de motor een gaatje in het oorspronkelijk vlak gemaakt waardoor er olie/en ook water tussen het vlak en de dubbeling kon. Daar stond dan altijd een plasje water/olie. Dat levert voldoende verdamping op om neer te slaan op allerlei plaatsen, waar dan eventueel schimmel ontstaat.

Al het hout in het interieur dien je aan de achterkant in dezelfde lak te zetten als de zichtkant, om vochtopname gelijk te hebben aan beide kanten.

(Het wordt natuurlijk een ander verhaal als je in de winter aan boord gaat verblijven en stoken. Dan krijg je met enkel glas condens en druipwater en wordt alles klam. Ik vind thuis (in de badkamer) zo'n ontvochtiger ideaal, en best stil en met laag electra verbruik. Gaat ontvochtigen tot 3% onder de ingestelde waarde).
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

advies luchtontvochtiger 07 okt 2026 15:21 #1705058

Eens Wadloper. Mijn huidige boot blijft ook droog in de winter. Had wel een droger asn boord maar slechts een paar x na het klussen 8 uur laten draaien. Loper was daarentegen een drama.

Ik denk dat TS zijn winterseizoen zonder droger kan starten en na 1, 2, 3 weken eens moet voelen, ruiken om pas dán maatregelen te nemen. Ik denk dat dat op tijd is om het geaccumuleerde vocht uit de bekleding/hout te krijgen voordat schimmel ontstaat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

advies luchtontvochtiger 07 okt 2026 15:42 #1705064

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 33010
3Noreen schreef :
Begin oktober zetten wij onze droger aan boord aan. De afvoer gaat naar een 30 liter jerrycan. In de eerste weken wordt er een liter of 10-15 uit de boot gehaald. Daarna blijft het 4-5 liter per maand. De boot is zo goed mogelijk luchtdicht afgesloten.
Die 10-15 liter zal dus wel uit de matrassen en ander textiel komen. (Hout is bijna niet aanwezig.)

Hier idem.
Ongevraagd advizeur
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

advies luchtontvochtiger 08 okt 2026 07:47 #1705124

Ik heb zelf een Meaco DD8L en die werkt uitstekend.
Echter vraagt mijn haven deze winter een absurde vergoeding voor een elektrische aansluiting in de winterstalling, dus ik ben naar alternatieven aan kijken.
Ik overweeg om ipv walstroom een paar 12V computerventilatoren op strategische plekken te plaatsen die de lucht de kajuit uitblazen, met de voorhatch op een kier voor de flow. Qua verbruik blijf ik met mijn zonnepanelen en het af en toe swappen van de accu ruim binnen de marge.

Is er iemand die hier ervaring mee heeft? Mijn boot is gevoelig voor schimmels, dus ik ben benieuwd of deze continue ventilatie-setup de boel droog genoeg houdt zonder actieve ontvochtiger.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

advies luchtontvochtiger 08 okt 2026 08:48 #1705141

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 30413
Christech schreef :
Ik heb zelf een Meaco DD8L en die werkt uitstekend.
Echter vraagt mijn haven deze winter een absurde vergoeding voor een elektrische aansluiting in de winterstalling, dus ik ben naar alternatieven aan kijken.
Ik overweeg om ipv walstroom een paar 12V computerventilatoren op strategische plekken te plaatsen die de lucht de kajuit uitblazen, met de voorhatch op een kier voor de flow. Qua verbruik blijf ik met mijn zonnepanelen en het af en toe swappen van de accu ruim binnen de marge.

Is er iemand die hier ervaring mee heeft? Mijn boot is gevoelig voor schimmels, dus ik ben benieuwd of deze continue ventilatie-setup de boel droog genoeg houdt zonder actieve ontvochtiger.

Met computerventilatoren (kun je inderdaad soms zó voor weinig halen bij de kringloopwinkel) breng je de lucht wel in beweging.
Maar om de lucht de kajuit uit te blazen moet je overdruk creëren. Dat lukt niet met zo'n opzet. Om overdruk te krijgen zul je lucht van buiten moeten aanzuigen en die de kajuit inblazen. Daar is een krachtiger ventilator voor nodig, denk ik.

De ene computervetilator is trouwen de andere niet. Ze werken allemaal op 12V, maar de één verbruikt vee; meer stroom dan de ander, terwijl het grotere verbruik vaak niet wordt gecompenseerd door meer luchtverplaatsing. Iets om op te letten.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3
Tijd voor maken pagina: 0.194 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl