Onderwerp: leren zeilen: huren of kopen?

Mijn naam is Koko en ik lees al een tijdje mee op dit forum. Ik zeil al een paar jaar regelmatig met een vriend mee op zijn boot. Elke dinsdag-avond gaan we er op uit met zijn schip. Na dit seizoen heb ik besloten het zeilen dusdanig op te pakken dat ik ook zelfstandig een boot kan zeilen. Tot op heden kwam ik een eind, maar leunde altijd weer op de schipper.
Het idee is om met rustig weer regelmatig op een open zeilbootje te stappen en zo meer ervaring op te doen en veel directer geconfronteerd te worden met de consequenties van mijn keuzes. Tevens kan ik dan situaties steeds herhalen en dingetjes verzinnen ter lering en de vermaeck. Vervolgens puntjes op de i door 2 weken op vakantie te gaan al zeilend op de Friese wateren met mijn vriendin.
Zelf een serieuze boot kopen is niet echt een optie. Financieel niet en lekker achter elkaar aan zeilen op de dinsdag, nee das gezellig??
Op marktplaats zie je regelmatig open boten voor ongeveer 500 euro, maar daar hoort dan ook onderhoud (die tijd steek ik ook graag in de boot van de schipper) en vooral opslag/ligplaats bij. Voor een seizoen best op te brengen gelukkig, maar toch.
Huren is een kostbaar grapje, 60 a 70 euro per dag of 275 euro per week. (Geuzenvalk). Maar dan heb je wel een complete en veilige boot en geen opslag/ligplaats nodig.
Wat zijn jullie ideeën? Huren of kopen. Of heb je nog andere tips? Is dit een goed idee om het zeilen beter onder de knie te krijgen?
Hartelijk bedankt voor het meedenken.

Is je vraag, huren of kopen?

Ik zou eerst maar voor huren gaan. Bovendien zou ik voor een zeilkursus CWO 1&2 en misschien 3) gaan.

Ik ben ook eerst maar met huren begonen (na de kursus). Zet je gewoon een budget per jaar. Zeg maar ¤ 500. Hier kan je ongeveer 12 midagjes (a ¤ 40) huren. Dit is al een heel eind.
Kosten voor een eigen boot zijn aanzienlijk hoger. Stel 500 a 1000 voor bootkoop. 500 havengeld. Verf, nodige onderhoud en onderdelen nog eens 200-400 euro. Voor dit geld kan je al behoorlijk wat huren.

Ik weet niet waar je woont, maar er zijn ook jachthavens waar je een seizoen kaart kan kopen en dan onbeperkt kan lenen/huren. (Dit bijvoorbeeld op de Looddrechtse plassen, of Paterwoldse Meer).

Als je dan echt geinfecteerd woord door het zeilersvirus, kan je altijd nog een boot kopen. Dan weet je ook al een betje meer wat je wilt (polyester, houd, goedkoop, of toch een echte valk etc.).

idd ik zou eerst een paar zeillessen nemen en daarna eens wat huren en kijken wat je PRECIES van je boot verlangt. dan kan je ondertussen ook nog doorsparen voor als je ook egt een eigen boot wilt gaan kopen.

ik geef de helmstok vaak genoeg aan een serieuze mede passagier met de woorden red je maar. (ik let wel op)
dit kan je vriend ook doen. kost "niks". kan hij je evt. ook nog tips geven.

Hierboven wordt steeds aangeraden eerst op les te gaan voordat je zelf een bootje huurt. Als je inderdaad al een paar jaar als maatje meezeilt en ondertussen een beetje hebt opgelet, denk ik persoonlijk dat je best in staat zou kunnen zijn zelfstandig een bootje te zeilen en te huren.

CWO is natuurlijk nooit weg, maar of het een noodzaak is om zelf te gaan zeilen durf ik te betwijfelen...

Ik zou echter inderdaad eerst eens gaan huren voordat je wat koopt, maar als je een voordelig trailerbaar bootje op de kop kunt tikken kan dat - afhankelijk van het aantal dagen dat je huurt natuurlijk - al snel goedkoper zijn.

Ter illustratie: mijn eerste bootje koste 600 gulden, inclusief trailer en buitenboordmotor. Da's al wel 20 jaar geleden overigens...

Als je bootje dan via een trailerhelling te water kan hoef je in ieder geval geen ligplaats te hebben (en hoef je vooral ook geen kraangeld te betalen). Daarnaast is mijn ervaring dat veel boeren die een caravanstalling hebben vaak wel een hoekje over hebben waar geen caravan meer in past, maar wel een zeilbootje. Je zou ook lid kunnen worden van een watersportvereniging waar de trailer+boot gedurende het seizoen op de kant mag staan.

Tjee, dat gaat lekker snel

Maar even in volgorde van binnenkomst.
De zeillessen heb ik ook in overweging, heb alvast afgesproken met de schipper om allebei het vaarbewijs te halen. Is wel andere info, maar niet te min handig.
Mijn rekensom komt inderdaad ook ongeveer uit op een seizoensprijs van zomaar 1000 tot 1500 euro. (Aanschaf, onderhoud, plekje). Een seizoenskaart had ik niet eerder van gehoord, ga ik zeker onderzoeken.
Een trailerbare boot voor weinig is wel aantrekkelijk natuurlijk. Maar, met een Nissan Micra trek je niet zo gek veel het water uit denk ik?

Tijdens het zeilen wisselen we regelmatig van rol, ook bij slecht weer of harde wind. Op gezette tijden heb ik dus het roer in handen, zet de koers uit en bepaal de manouvres en momenten van actie. We varen meestal met zijn drieen en nemen ieder de volle verantwoordelijkheid voor het schip. (Uiteraard). Het is voldoende duidelijk wanneer de schipper de boel "overruled". Mijn wens om het zeilen echt beet te pakken komt omdat ik regelmatig de betere opties over het hoofd zie of de trim niet lekker krijg.
Bedankt tot zo ver!

Huren of kopen hangt af van hoeveel je zeilt. Als de situatie blijft dat je regelmatig met je vriend meekunt en je misschien alleen in je vakantie(s) een eigen bootje wilt, is huren goedkoper.

En geen idee hoe je vriend ertegenaan kijkt, maar als je eenmaal zelfstandig kunt schipperen (in zijn ogen!) kun je misschien de boot ook wel alleen (met je vriendin) meekrijgen in ruil voor helpen (en delen kosten van) met onderhoud. Zo vaar ik op dit moment ook (en best veel).

Voor wat betreft het vaarbewijs...( ) Het is slechts het papiertje dat bewijst dat je het theorieboek goed gelezen hebt... Dus wat mij betreft zou ik het boek kopen (en lezen!) en het bewijs vergeten en van het geld dat je daardoor bespaart (en door in eerste instantie geen eigen boot te kopen) zeilles gaan nemen. Bij de CWO school waar ik las gaf deden we eerst altijd een inschalingsles, dus met je ervaring heb je een goede kans dat je hoger in kunt stromen...

Ik zou me eerst afvragen hoe vaak je wil gaan zeilen per seizoen.
Huren is imo geld dat je nooit terug ziet.Met wat geduld en de botenmarkt goed in de gaten te houden vind je wel eens koopjes die in waarde niet meer zakken.Dat geld heb je na een tijd dan weer terug bij verkoop.

Er is nog een andere optie, namelijk om met andere boten mee te varen als opstapper. Van elke schipper kun je weer andere dingen leren, en krijgt daarmee uiteindelijk een voordeel boven schippers die slechts 1 schip bevaren. Bovendien is het een goedkope optie.
Je zou hier eens kunnen kijken op de bemanningsbank. Of meevaren met de CZT ( www.czt.nl) of de PZV ( www.pzv-zeezeilen.nl ).

Overigens behoeft een simpel open polyester bootje van ¤500 nauwelijks onderhoud, als het je doel niet is om het piekfijn in orde te hebben. Na een paar jaar verkoop je het voor weinig minder. De kosten gaan dan vooral zitten in ligplaats of stalling, en dat valt ook nog wel mee met die bootmaat.

Kijk ook in de rubriek 'opstappers' op dit forum.
Je kunt dan op verschillende boten varen, ook kennis maken met zout water en je leert leuke mensen kennen.

Tja... ik was er wel achter dat dit een waardevol forum is

Nou, mijn eerste bootje werd door een (toen al) oude Toyota Starlet getrokken en die was zeker niet krachtiger dan een Micra. Je moet niet verwachten dat je er een Valk mee kunt trekken of zo, maar een open zwaardbootje lijkt me niet zo'n probleem.

Hmm.. ik weet niet hoe oud je bent maarre.... lid worden van Scouting... 8) Kan je (bijna) iedere zaterdag zeilen, al je CWO's halen, je leert over onderhoud, schipperen, improviseren, zelfredzaamheid etc. etc...

ik zou nix met de Micra uit het water trekken.
Kijken wat het aanhangerlast mag zijn, daar bootje op afstemmen en de boot op trailer uit het water lieren, veeel fijner voor je auto.

Hoihoi,

bedankt weer voor alle tips. Leuk om te zien hoe enthousiast men hier is.
Eeuhhh, de scouting, dat weet ik niet hoor. Zouden ze je heel raar aankijken als in 1967 geboren bent? Een gewone zeilschool dus maar.

Traileren met een lier, das natuurlijk ook een optie. Ik moet maar eens kontact opnemen met de watersportclub. Kijken wat de faciliteiten zijn en wat het kost. En natuurlijk, als de boot past bij de auto is het allemaal vast goed te doen.

Als opstapper. ik ga eens kijken wat dat inhoud.

Hebben jullie ideeen voor polyester boottypes die geschikt zouden zijn? PvE: trailerbaar, niet al te onstabiel, geschikt als beginnersboot. Eemmeer, Randmeren, grootzeil + fok. Ong. 500 euro.
Bedankt alvast.

16m2 of centaur

link.marktplaats.nl/281619830
link.marktplaats.nl/276138370
link.marktplaats.nl/291616018
www.speurders.nl/overzicht/moo...86999.html?ito=71366

wat suggesties

Nee. Ze hebben een uitstekende zeilschool (waar ook vele niet-scouts komen) met ouderen weken waar mensen uit '67 echt geen uitzondering zijn. Voordeel: erg betaalbaar, goed, geen poespas en als je in een lely vlet kunt zeilen, kun je overal in zeilen

Een Micra en daar een 16m2 :roll: Dat is een beetje zwaar denk ik.
Bovendien dat zijn kielboten, die moet je er elke keer uit laten halen; kosten vanaf ¤15,- tot meer dan ¤30,- per handeling. Een dagje zeilen kost dan algauw ¤30,- En waar stal je zo'n "grote" boot? Op je oprit? Staat die vol 8O

Dan kun je beter een midzwaardbootje nemen een vaurien, schakel oid.
Die zijn niet zo imposant voor je huis. Het zijn scheepjes van 4 á 5 m die lekker licht zijn. En lekker direct reageren op de zaken die je goed doet én op je fouten direct zout leggen.

Homme

PS
Ik heb zelf nog een vaurien liggen met trailer, die eventueel wel te koop is.

zo'n boot staat naast mn huis voordeel van een hoekhuis
dan heb je nog deze

link.marktplaats.nl/283370982

Succes

Ik woon vrijstaand: er gaat niets boven Groningen
Maar ik heb geen zin om elke dag tegen een in totaal ongeveer 2 m hoog 8O geval aan te kijken

bij ons is het een soort inham tussen de schutting en de (blinde) muur van het huis. dus je ziet er niets van. hij steekt zelfs niet boven de schutting uit

Macho zeiler,

Je woont in Leusden, waar vaar je het Eemmeer? Het Valeikanaal is geen optie, tenzij je gaat kanoën, maar dan is de Heiligenbergse Beek veel mooier :!:

Homme

idd het Valeikanaal daar kan je niet zeilen. te veel bruggen en te veel stenen. maar als je gaat kanoën is idd de heiligenberger beek veel mooier. daar woon ik vlak bij. Ik ga vanuit Spakenburg de Randmeren onveilig maken vanaf volgend seizoen. hoe ken je de omgeving zo goed? ik dacht dat je in groningen woonde? een echte wereldreiziger

groeten,

Lennard 8)

Iedereen bedankt weer voor de reacties.

4 a 5 meter klinkt overzichtelijk. Helaas kan dat niet bij mijn huis gestald worden. Dat gaat niet in de straat waar ik woon, zo in de stad. (Amersfoort)

Ga weer rondgooglen op Vaurien, schakel en 16m.

Hoi Koko,

Vaurien en schakel zijn te licht voor Eemmeer. Geloof mij maar. Ben er eens bij bft 3-4 in een Flits op geweest. Nou, golven van 50 cm tot 1 m zijn dan ineens heel erg groot. (aehm... klopt dat? Vaurien is gemaakt voor de bretonse kust! Weet het even niet meer.). Ze hebben afgelopen jaar stuk of 8 kinderen in optimisten uit het water moeten opvissen uit het Eemmeer, omdat die bezopen malloten van de Jachthaven Nieuwboer die peuters gewoon bij bft 5 eruit hebben gestuurt. Zij die schoft op tv nog later, nou voor een zeilbrevet moet je ook eens bij harde wind gezeilt hebben, anders is de zeilbrevet niks waard.
Ze wouden hem aanpakken, van een of ander watersport/zeilschol/ zeilerinstucteur of weet ik veel vereiniging.

Het Eemmeer is behoorlijk ruig, voor kleine open booten. Dit komt vooral door de West-Oost uitrichting. Daardoor kan de mestal westerlijke wind er behoorlijk tekeer gaan. Golven van 50 a 75 cm zijn niet abnormaal. Bij een vrijboord van 15 a 25 cm, Flits, Schakel etc kan je nagaan wat er gebeurt als je er een verkeerd trefd.

Als klein bootje om het zeilen onder alle omstandigheiden te leren en routine in te krijgen kan ik dat zoort boten wel aanraden. Ik ben met mijn Flits wel door Friesland gezeilt (ook Snekermeer) maar vond Eemmeer niet gepast voor deze type boten.

Bovendien heb je op het Eemmeer door de Stichtse Brug in lijn met de Dode Hond en de monding van de Eem soms een behoorlijke tunnel- versneller effect. Draai normaal gesproken voor bft 4 a 5 op het Ijsselmeer mijn hand niet voor om, maar daar in die hoek soms wel.

Groet Martin

Als je op de Randmeren wilt zeilen heb je qua zwaardboten 2 opties:

1) of een wat groter model met voldoende vrijboord
2) of een model waar een flinke sloot water naar binnen, of zelfs omslaan, geen probleem is vanwege de goede zelflozers en luchtkasten.

Voor optie 1 lijkt een Spanker mij prima geschikt, deze is in houten of polyester versie voor een zeer redelijk bedrag te koop. Biedt ook voldoende slaapplek om met je vriendin een paar weken door Friesland te toeren en is makkelijk trailerbaar. Maar het blijft een zwaardboot, dus pas op voor omslaan anders zijn je spullen kleddernat. Let ook op de aanwezigheid van voldoende luchtkasten e.d. anders zie je je spullen ook nooit meer terug..

Voor optie 2 zit je aan een wat sportiever model vast, zoals een Javelin, 470, 485, en heb je ook een wetsuit o.i.d. nodig. Er zijn ook wel wat minder sportieve modellen zoals een Varuna 500 maar die zijn zeldzaam. Ook een eenvoudige catamaran zoals een Dart 18 of Nacra 500 (er zijn er meer, maar deze hebben geen steekzwaarden, handig voor de vaak ondiepe Randmeren) zou kunnen, maar die is qua aanschaf vaak iets kostbaarder. Maar toeren (en slapen) is in bijna alle boten van 'optie 2' onmogelijk.

Behalve zwaardboten zijn er ook kielboten. Als je die wilt traileren zonder kraan of kunstgrepen heb je er eentje nodig met een ophaalbare kiel, dus geen 16m² of Centaur, maar een Sailhorse, Efsix of Barnegat (en nog een paar die ik me zo niet voor de geest kan halen). Kielboten zijn zwaarder, wat voor je Micra een probleem kan zijn (heeft ie wel een trekhaak, anders ben je weer ¤ 500 verder) tenzij het een geremde, en kostbare, trailer is. Verder komen die inclusief trailer vaak ver boven je budget uit.


Ik zou als ik jou was eens naar een Spanker gaan kijken, die komt denk ik het meest in de buurt van jouw wensen. Zie ook www.spanker.nl.

[youtube][/youtube]