Onderwerp: Welke stuurautomaat st 2000 of TP32 of...

Ik ben al een poosje op zoek naar een helmstok stuurautomaat voor onze jeanneau so 28.1 kmz. Op marktplaats niets te vinden (al een hele poos) dus moet het maar een nieuwe worden ook al omdat onze 'oude' stuurautomaat al 17 wordt en niet elk tripje meer mee zal gaan. Dochterlief is helaas ook niet te lijmen met nog meer biggetjes

Nu ben ik al een poosje aan het zoeken en twijfel tussen de Raymarine st2000+ en de Simrad TP32 of is er ook nog een derde?

Op het forum vindt ik vooral info over de ST2000+ en bijna niet over de simrad. Welke overwegingen hadden jullie bij de keuze en/of wat raad je mij aan?

Ik heb de st4000 tiller en de st2000 als reserve.
Omdat ik de rest van de instrumenten ook van Raymarine heb leek het me verstandig om deze ook van Raymarine te nemen, scheelt een hoop aan elkaar knoop werk.

Ze doen wat ze doen moeten en veders niets.

Lijkt me trouwens dat de tp22 de tegenhanger is van de 2000 (4.5 ton voor de 2000 en 5 voor de tp22)

Ik laat meestal ook me keuze afhangen van het de rest van het systeem. Ze hebben nog wel eens verschillende communicatie systemen en je maakt het leven makkelijk als je deze zoveel mogelijk identiek houdt. Communiceren is vaak wel mogelijk maar dan moet je het signaal omzetten etc.

Mocht je niets aan elkaar willen knopen maakt het natuurlijk niets uit en kun je zuiver de specificaties vergelijken. Maar ik vind opties zoals koppeling met je windvaan, automatisch overstag etc altijd leuk en handig.

aanvulling:
Ervaring --> ik heb de tp20 gehad welke opgevolgd is door de tp22 waarbij nauwelijks veranderingen zijn doorgevoerd. Hoewel ik deze maar kort heb gebruikt ivm verkoop van mijn boot heb ik goede ervaringen met het apparaat. Maar denk ook niet dat ze veel verschillen qua mogelijkheden.

Wat ik zou doen is vooral kijken naar de response snelheid en mogelijke krachten welke op de systemen kunnen worden uitgevoerd.

Ik heb 2 jaar terug ook voor deze keuze gestaan, heb toen voor de st2000 gekozen, om het digitale display wat erop zit en de st2000 is sneller, daarmee doel ik op de snelheid van corrigeren, drukkracht is wel iets minder, maar met mijn schip (29 ft) en de jouwe is dat niet relevant, enkel als je een schip vaart wat op de grens van max bootlengte en gewicht zit.
Tevens heb ik de rest ook van raymarine en was er een mooie aanbieding met gratis afstandbediening.

St 2000 heb ik geen ervaring mee. Ik heb jaren lang de st1000 gehad en nu sinds 2 jaar de simrad tp32. Ik heb zelf het idee dat deze automaat mbt correcties wat 'zenuwachtiger' is dan st1000.

Het is mij nog niet gelukt de automaat zodanig in te stellen dat hij zowel bij flinke wind/golven als vlak water goed op koers blijft zonder veelvuldige allerlei correcties uit te voeren. Ik moet de automaat steeds handmatig weer in programmeren op de omstandigheden (en boekje zoeken).

Misschien heb ik het apparaat nog niet goed doorgrond maar als ik er weer een zou kopen zou ik denk ik toch voor de st gaan.

Wat ik je wel kan vertellen , is het verschil tussen de 2000 en de 4000.
de 2000 doet het op zich prima maar met 4000 ben ik veel meer tevreden.
De 2000 heeft het kompas in de automaat dus achter in het schip
en omdat het apparaat zelf ook beweegt, daarom iets minder stabiel,
En de 4000 heeft meer en makkelijkere instellingen, die je ook snel onder het varen kunt verzetten en het kompas zit midden in het schip .
Zo gebruik ik vaak de instelling schijnbare wind.
Kan met de 4000 echt hoog aan de wind varen , op elke schifting reageert hij exact.

Er heeft een test gestaan in de Practical Boat Owner feb 2007, ST**** vs TP**, voor dezelfde tonnage. Hieruit kwam als ik me goed herinner dat de Raymarine de betere was, met name tijd van aan-boord naar aan-boord.

Hangt er denk ik ook vanaf of je de auto pilot op je boordnet wilt aansluiten; als de rest van je instrumenten, zo je die natuurlijk hebt, Raymarine is, dan kletst dat niet eenvoudig tot niet tegen simrad aan.

Ik ben van de tp22 naar de tp32 gegaan voor mijn Hanse 311. Bevalt met erg goed.

Gregor

Duncan schrijft:
Klopt, of zoals eerder gezegd de response tijd of snelheid, de motor is gewoon sneller, maar je kan hem dan dus ook te snel instellen.
Op dat vlak blijft het wel heel belangrijk om de automaat nauwkeurig te kalibreren, twee jaar terug niet helemaal juist gedaan en de boot bleef slingeren en kon geen strakke koers houden en na bf 4 moest ik op de hand. Vorig jaar uitgebreid en precies gedaan en nu zeilt hij een super strakke koers, bij welke wind of golven ook.

Dit is een pietsje off-topic, maar dat is precies de reden dat ik niet begrijp dat een windvaan efficient kan sturen. Die stuurautomaat is 'zelflerend': bij die calibreer procedure bepaalt het ding de coefficienten in zijn stuurmodel, om tot een effectieve en efficiente respons te komen. Hoe kan een windvaan dat doen?
Of heb ik het dan niet goed begrepen.

He Henk,

Zoals je weet ben ik ook enige tijd geleden bezig geweest met de gedachte over te gaan tot aanschaf van een st2000. We hebben begin van het jaar nog een andere boot overwogen. Maar zoals het er nu bijstaat zijn we eigenlijk heel tevreden over de mogelijkheden van onze huidige boot. Dus de mogelijkheden voor de aanschaf van een stuurautomaat zijn weer geopend.
Mocht je voor de st2000 kiezen kunnen we misschien twee voor de prijs van 1,75 kopen of zo
Ik hoor het wel.

Zeilsegroet,

Een naar het voorjaar hunkerende Drent
(Ben net van Rolde naar huis gereden wat een bagger op de weg... genoeg is genoeg!! )

Geert je hebt een PB een prima idee!

Kies de Raymarine, de Simrad doet het prima op glad water maar in water met een beetje zeegang stuurt de Simrad beduidend minder (ervaring op een S-spant).

Oud topic maar wel in mijn straat dus maar even een schopje.

Ik zie dat een TP10 van Simrad tot 3,7 ton gaat. Nou weegt mijn boot 3,2 dus volgeladen komt dat vast zo rond de 3,7 uit. Op het randje dus. Maatje zwaarder wordt dan meteen de TP22 of de ST2000+, beide fors duurder.

Iemand adviezen hierover? Toch maar fors meer uitgeven (430 of 500 t.o.v. 280) of kunnen die tillers best iets meer hebben dan op papier aangegeven staat?

Ik heb prima ervaringen met de TP10 op een boot van beladen ca. 2,5 ton.
Maar ja , die van jouw is een stuk zwaarder.
He hangt er ook veel vanaf waarvoor, waar en wanneer je hem wilt geruiken.
Bij mij deed hij het ook nog redelijk bij BF6 en 2 meter golven .
Wil jij dat ook dan is de TP22 of TP32 wel noodzakelijk denk ik.
Maar eigenlijk is bijv. een SPX5 of een soortgelijke van Simrad nog beter.Maar ja , dan zit je bij €1000 + of ++.
Het is maar net wat je wilt en wat je er voor over hebt.
Ad

ik heb nooit begrepen waarom er een gewicht van de boot als gids voor aanschaf is van een stuur automaat.

een slecht roer, verkeerde balans in zeilen van een boot van twee ton kan meer vragen van de stuurautomaat dan een goed balans roer en een zeilvoering die klopt.

dan is ook van belang wat voor onderwater schip de boot heeft.


een (verkeert) voorbeeld, ik heb van de kust van portugal naar ijmuiden mijn 16 ton stalen gaffel getuigde boot met aan gehangen roer met een st 1000 gestuurd. reden er was in die bepaalde stad geen betere te koop.

Boot is prima in balans. Moet ook wel (denk ik) omdat er een windvaan op gezeten heeft. Vind het prijsverschil nogal fors. Kan die ST10 altijd nog doorverkopen als hij het niet trekt. Het is ook niet zo dat ik ruim over het aangegeven tonnage ga, zit er eerder precies op.

de kilo's van de boot zijn idd niet zo relevant.
veel belangrijker is de snelste responstijd van de automaat:
de hard-over tijd, hoe snel gaat hij van max BB naar max SB.

Automaat naar gewicht van de boot is een kletsverhaal van de verkopende partij.
Een piepklein mensje stuurt ook die hele zware boot.

Het gaat inderdaad zoals eerder genoemd om de snelheid van de automaat.

Het produktie prijsverschil tussen de diverse typen is slechts een paar euro, maar je moet toch argumenten aandragen om het veel grotere verkoop prijsverschil te verklaren!!

Tja, ik denk dat er veel waarheid in zit wat hierboven verteld wordt.
Het is wel zo dat de mechanische eigenschappen wat beter worden bij de sterkere en duurdere machines. De goedkope hebben niet altijd "recirculerende kogels" in de spindel bijvoorbeeld.
Ik heb op mijn 1200kg bootje heel bewust gekozen voor de RM spx5 die bedoeld is voor ik geloof 6000kg. Daarbij heb ik later nog een drive van de GP versie op de kop getikt die tot 7500kg gaat. Ook nog een gewone drive als reserve, dus nu straks met drie drives op pad..
Zo zie je: al die gegevens zijn relatief. Wat wil je ermee, hoe lang moet het ding achter elkaar kunnen sturen, ben je bereid om zelf te sturen als het ding het niet aan kan of wil je onder (bijna) alle omstandigheden er op kunnen vertrouwen?
Ik heb ooit eens een post gemaakt over de relatief kleine verschillen tussen de drive van de spx5 en die van de spx5GP: verschil autohelm4000 raymarine spx5 en spx5GP

Ik heb nog een nieuwe st2000 liggen, je mag hem wel testen op je bootje hoor. Geen probleem. Kun je zien of je st2000 nodig hebt of dat het overkill is.

PS:ik verkoop hem niet.

Da's aardig. Maar hoe moet je merken of iets overkill is, dat het ding het te goed doet?

Whaha, nee. Zoals eerder gezegd is hij sneller dan bijvoorbeeld een st 1000. Die snelheid kun je ervaren door t een keer te ervaren.

ST1000+ 175 euro:

link.marktplaats.nl/683023415