Onderwerp: Zonnepaneel en Positive Grounding

Hallo,

In mijn (over) enthousiasme vandaag deze 2 zonnepanelen (LA30-12S) gekocht.

Nu kom ik er alleen achter dat ik waarschijnlijk geen goede koop heb gedaan.

Het installatie manual zegt dat "positive grounding" noodzakelijk is.

Zelf nooit over nagedacht natuurlijk. Ik dacht aansluiten en klaar.

Ik ben er inmiddels achter dat mijn systeem geaard is op de min pool.

Zijn er mensen op dit forum die dit probleem kennen?

Ik heb een Beneteau 281 met 2 accu's met drie schakelaars.

Een zwarte hoofdschakelaar (min) die de 2 min polen van de accu's verbind met het systeem en de generator van de motor en tevens een verbinding maakt met "aarde".
Verder 2 rode schakelaars die de plus polen van beide accu's bedienen.

Is er een oplossing voor, behalve terug brengen?

Ik kwam in het handboek van de motor (volvo penta 2020B) nog tegen dat "aarde" op de min pool moet worden aangesloten. Mijn systeem lijkt dus correct.

Groet,
Martijn

Ik heb via google de installatie aanwijzing voor de genoemde zonnepanelen opgezocht, als je ze niet kunt ruilen of terugbrengen zou ik de zonnepanelen massavrij opstellen en vervolgens de panelen aarden met de +

PvO schrijft:
Jeetje, dat is snel.

Sorry ik ben nog een leek......(wel met snelle leercurve)

Wat bedoel je precies met massavrij opstellen, maar wel aarden op de +?

Groet,
Martijn

Met massa vrij bedoel ik zo opstellen dat het paneel geen elekrisch contact maakt met de - van je boordnet.

Contact maken met de - van je schip zou bijvoorbeeld kunnen als je het paneel aan de zeerailing monteert en deze zeerailing geaard is aan de - van je boordnet.

Als je paneel monteerd op een houten of kunststof ondergrond, bijvoorbeeld je kajuitdak. verbind je vervolgens het frame van je paneel met de + van het paneel.

Heb je er een laadregelaar tussen zitten? De zonnepanelen bij mij zitten ook gewoon via de laadregelaar op de accu's + op + en - op -. Wat daaraan verkeerd kan gaan ???. Wat ik wel tegenkom is positive grounding bij huisinstallaties maar niet bij aansluiting op accu's.
Waar blijven de elektrotechneuten.

Leg het paneel eens in het daglicht en meet op de + en - aansluiting van het paneel met een digitale multimeter.

Kijk waar de polariteit werkelijk ligt, je metertje geeft het feiloos aan via een min teken in je display.

Eigenlijk kan het niet fout, plus moet gewoon plus zijn.
Anders sluit je hem gewoon anders om aan .
Probeer dan eens een accu te laden, hoeft niet direct met en laadregelaar, of een lampje te branden, zal zien dat het goed gaat.

Je moet ze gewoon kunnen gebruiken, anders zou toch niemand wat aan deze dingen hebben, wat ze precies bedoelen met pos grounding, i dont now

By the way, aarden doen we aan boord niets, in de 12/24V DC instalatie.
We noemen het massa of min.

Aarding bestaat alleen bij 3 fase wisselspanning AC in combinatie met trafo,s.
Huis en industrie instalatie,s dus.

Proost schrijft:
Ja, deze (SR135TL) in het manual staat ook een waarschuwing dat de aarde op de + moet zitten.


Dit document legt het probleem met bijbehorende gevolgen uit.

Ik zit met de volgende vragen:

Geldt het voor alle zonnepanelen?
Heb ik de pech dat mijn boot massa op de min heeft of is dat normaal en heb ik gewoon verkeerde panelen gekocht?
Of zie ik wat anders over het hoofd?

Dank voor de snelle hulp.

Groet,
Martijn

Aarden zou bij een stalen boot kunnen slaan op het aansluiten van de min aan de boot zelf. Op een polyester schip heb je geen aarding (behalve bliksemafleiding). Dus gewoon zoals hierboven gezegd plus aan plus en min aan min, gebruikmakend van de kabeltjes.

Intruder schrijft:
Er loopt een groen gele aarde draad vanaf de hoofdschakelaar (-) helemaal naar de kiel.
Is dat dan alleen voor bliksem afleiding?

groengeel naar de kiel is zeker bedoeld als aarde, bijvoorbeeld voor een radio-zendinstallatie en andere apparatuur die geaard moet worden.

En zo'n lullig aarddraadje is zeker niet geschikt als bliksemafleid-installatie.

in de tekeningen van het installatie-document staat erg duidelijk dat de + aan de aarde moet liggen. (en er is ook erg duidelijk sprake van 3 aansluitingen, + - en aarde).

groet
t

Staat een duidelijk symbool op de lader, de aansluiting van de zonnepanelen, gewoon de 2 +en aan elkaar knopen en het zelfde bij de --. Dan aansluiten op de + en de - van de regelaar onder het zonnepaneel symbool, daarna vanaf het accu symbool met de + naar de + van de accu en de - naar de - van de accu.
En klaar is tinux!!

@ Proost

En dan een grote rookwolk....zeker.
Nee dank u, ik wacht nog even. Eerst maar eens begrijpen hoe het zit.

In het manual van de laadregelaar staat:

"Houd in het oog dat positieve aansluitpunten van de Solara SR135TL regelaar intern verbonden zijn, en hetzelfde electrische potentiaal hebben. Indien aarding noodzakelijk is, dient dit te worden uitgevoerd op de positieve kabels."

Ook goed, dan maar wachten op een advies wat wel naar je zin is. Succes met de aansluiting.

Het probleem van dit type paneel zit kennelijk in een lekstroom via de zonnecellen naar het frame.
Hierdoor kan het paneel minder goed gaan werken en niet meer aan de specs voldoen.

Dat denk ik op te maken uit de gebruiksaanwijzing, men lost dit op door het frame te verbinden met de plus leiding.
Tot zover kan ik het nog volgen, ze hebben deze verbinding al intern gemaakt denk ik dan.

Vervolgens moet het frame verbonden worden met grnd, wat wij vertalen met aarde, maar in de praktijk de massa leiding is, zeker met het bij jou groen gele draadje

In dit geval gaat er zeker iets fikken of op zijn minst behoorlijk roken, we zetten nu immers de + rechtstreeks op de -.

We zien dus iets over het hoofd , maar wat.......?

Die zonnecellen zijn zo gemaakt, dat het grootste rendement wordt geleverd als het frame van de cellen is verbonden met de plus. Anders leveren ze minder stroom om de accu te laden.
Het aansluiten van het frame noemt Lorentz in het verhaal grounding of aarden.
Dat is niet verplicht, maar als je het frame niet verbindt met het elektrische systeem of verbindt met de min van het systeem, werken ze slechter.
Grounding betekent niet meer en niet minder dan een draadje tussen het frame van de zonnecellen en de plus van de batterij.

Als je het frame van de zonnecellen geïsoleerd van de rest van je elektrische systeem kunt opstellen, kun je probleemloos dat frame met de plus verbinden en is er niks aan de hand.
Het enige wat dan nooit mag gebeuren, is contact tussen het frame van de zonnecellen en iets van metaal dat is aangesloten op de min van de batterij, want dan krijg je een gevaarlijke kortsluiting van de accu. Om zo'n ongeluk te voorkomen, zou ik de aansluiting tussen frame van zonnecel en plus van een kleine zekering voorzien. Je kunt het risico niet lopen dat de isolatie van een min-draad doorschavielt op het frame van de zonnecel. Als dat wel gebeurt, smelt de kleine zekering van de plusdraad en daalt het rendement van je zonnecellen.

Zolang je de cellen geïsoleerd kunt opstellen, is er niets mis mee. Houd daarbij rekening met ongelukken, snoeren die kapot kunnen schavielen op het frame of wat je verder in jouw situatie zou kunnen bedenken. Afhankelijk van waar je de zonnecellen op wilt stellen, zou ik even controleren of verstaging, hekstoelen en de railing verbonden zijn met de min (stel dat de mast omgaat en de verstaging op de zonnecel terecht komt en die met de min verbindt ... Of is dat overdreven?).

Ik weet niet of de massa van de antennekabel via een marifoon verbonden kan zijn met de min van de accu (dat is niet het geval bij een antiek exemplaar dat in mijn werkplaats ligt). De massa van de coaxkabel van de antenne van een autoradio is via de autoradio verbonden met de min. Via een antenne kan iets anders van metaal met de accu verbonden zijn.

Dank voor alle adviezen. Inmiddels besloten het zaakje terug te brengen.

Ik heb even bij een andere fabrikant gekeken (Sunware) en lees daar in hun manuals dat ze er bij boten keurig vanuit gaan dat de massa/aarde/ground op de (-) pool zit.

Zou het misschien kunnen zijn dat het panelen zijn voor een camper of iets dergelijks. Ik ben geen (auto)sleutelaar, maar zit het chassis bij een auto niet aan de (+) vast.

Afijn nogmaals dank voor de hulp.

Het gaat een Fox320 worden met een Sunware paneel. Wel iets duurder, maar schijnt ook beter tegen zout te kunnen. En zout staat in de toekomst op mijn verlanglijstje.....

Groet,
Martijn

Nope, alleen bij enkele Britse en Amerikaanse exoten uit lang voorbije tijden, oldtimer,s dus .

Mooi dat het geregeld is, vraag ik me nog steeds af aan wie ze dit spul dan wel gaan verkopen, nu ja, hun probleem.

Neem je een overloopbaar of vrije montage? Sunware is prima Proost heeft ook 1 op het garagedak liggen, 40 cellen.

PvO schrijft:
Kom ik hier in deze topic geregeld tegen om de min aan de massa (bijv. zeerailing) te monteren????
Het is toch algemeen bekent om de bedrading dubbel uit te voeren en vooral niets aan het metaal van het schip te leggen i.v.m. de Elektrochemische corrosie!!!!