Onderwerp: plastimo windmeters aansluitschema, handleiding

Beste Forummers,

Toen ik de boot kocht waren dit 1 van de eerste zaken die ik demonteerde: de windmeters.



Niets werkte namelijk in de boot uit 1971, op de zeilen na dan
Dus ook deze meters niet. Tijd om ze na te kijken.



Ik zou het prachtig vinden als ik een aan een handleiding, aansluitschema's, info zou kunnen komen. Wat ik vond via google viel tegen en hielp me nog niet op weg, hoewel de meter nog steeds verkocht lijkt te worden.

Alvast bedankt.

Ik vind het wel fraaie meters hoor; het zou prachtig zijn als je ze aan de praat krijgt. Heb je Plastimo al gevraagd om informatie? Eventueel via een van de vele dealers in Nederland?

Plastimo vragen is wellicht een mogelijkheid. Zal ik doen doen aan de hand van de foto's, maar het zal me zeer meevallen als ze van oude modellen nog documentatie hebben. (Naar schatting zijn de klokken 20-25 jaar oud.)
Misschien herkent iemand ze en heeft een type aanduiding o.i.d.?

het is vast niet ingewikkeld.
- er gaat een 12V naar boven (vast wel rood)
- en een retour terug (vast zwart of grijs of aarde)

- dan 1 draadje met de pulsjes van de windsnelheid.
- en 4 voor de windrichting. Da's het lastige deel, dus even zoeken hoe de aanwijzing van de meter klopt bij de stand van de gever.

de close hauled meter zit (met 2 draadjes?) aan de windrichtingmeter denk ik zo.

op je foto komen er 8 draden van boven, waaronder 2 groengeel (nul, aarde). Dat klopt dus met bovenstaande.

succes!
t

Als je op de foto kijkt dan zij de afgeknipte draden de voeding voor de verlichting.
De rest is zg self powered, heeft dus geen voeding nodig voor de werking.

klopt Henk, de meter voor de snelheid wordt tegenwoordig in identiek design als self powered aangeboden. Of deze oude meter dat ook is, dat heb ik nog niet ergens aan kunnen ontdekken, het zou kunnen.

De tweede meter is van de schijnbare windrichting. De derde is van? Close hauled zoals capolavoro schrijft. Kun je uitleggen wat dit precies is?

In elk geval bedankt voor de input.

Hier nog enkele details:

De windrichtings-gever is een potmeter van 4,7kOhm. Hierop zit een witte, rode en lichtblauwe draad.

De overige draden verdwijnen in de gever van de snelheid.
Dit zijn : groen-geel, grijs, zwart en groen
Boven op de gever van snelheid zijn grijs en groen te zien.

De gever van de snelheid draait op een stilstaande as. In de gever zit een kleine metalen pen die kennelijk door een spoel draait.

Laten we voor het gemak maar even aannemen dat de kleuren gelijk blijven tussen gever en meters.

de meest linkse meter op de onderste foto is de close-hauled meter.
dat is niet anders dan ee uitvergroting van de eerste 60 graden van de schijnbare (of ware) windmeter die van 0-180 en terug aangeeft.
close-hauled, ofwel met dichte schoten, hoog aan de wind.
meestal werken die meters ook bij voor-de wind varen, en wijzen dan de hoek tov voor de wind aan.

of je meter schijnbare wind meet hangt af van of er ook een snelheidsmeter (log) op de set is aangesloten. Natuurlijk meet het ding schijnbare wind, hij kan niets anders waarnemen, maar mbv de bootsnelheid rekent ie dan de werkelijke wind (richting en snelheid) uit.

van self-powered heb ik nog nooit gehoord in dit verband.
Lijkt me ook niet mogelijk:
- de windrichting is een potmeter, schrijf je? die zal dan toch ergens een spanning van moeten ontvangen?
- de windsnelheid zou een 'dynamootje' kunnen zijn, maar dan hangt de spanning af van de windsnelheid en de draadlengte... en de windhoekmeting gaat van de snelheid afhangen...

groet
t

Op een ander forum zijn je foto's wat duidelijker, hier op is zichtbaar dat de afgeknipte draden bruin en blauw niet alleen de voeding zijn van de verlichting maar tevens ook naar de mast unit is doorgeschakeld.
Bruin zou dan logischer wijs + 12 Volt zijn en blauw de -.
Als je zou meten dan moeten deze draden ook op de potmeter van de windrichting gever uitkomen te weten rood en blauw, waar we er maar weer van uitgaan dat rood de + is en blauw de -
De witte draad van de potmeter zou dan de loper van de 360 graden potmeter moeten zijn.


Ik zou zeggen zet een zekering ( 1 A of minder )tussen de windmeter en sluit de afgeknipte draden ( blauw en bruin )aan op een 12 volt voeding.
De windrichting klokken zouden nu zonder meer moeten werken.

Windsnelheid is me ook nog niet geheel duidelijk, maar aan het aantal draden wat er aan zit moet dit een impuls gever zijn die zijn voeding van beneden krijgt en de 2 andere draden voor een puls gever misbruikt.


@ Capolavoro , de gebruikte klok voor windsnelheid wordt nog steeds geleverd voor een self powered systeem, voor de windrichting zou het niet uit maken aangezien normaal dan gekozen wordt voor een sin/cos systeem, dat is een synchro systeem.

henkvd schrijft:
ik ben ook self-powered, maar er moet toch af en toe eten en drinken in....
hoe werkt dat moois dan wel?

groet
t

mast unit windsnelheid is een generator ( dynamo) en de meter beneden een voltmeter. Aangezien een voltmeter hoog ohmig is hebben kabel verliezen weinig invloed op de werking.

Voor windrichting heb je in ieder geval wel een klein beetje prik nodig.

Als je het heel gemeen als Plastimo stelt, geen wind is geen windrichting. Wat keurig klopt, zou je de generator van de windsnelheid ook kunnen misbruiken voor het voeden van de windrichting.

Voor het systeem van Jack gaat het hele self powered verhaal in ieder geval niet op, dat is een ander systeem. De enige overeenkomst is de gelijkenis van de windsnelheids indicator.

henkvd schrijft:
aha, zoiets vermoedde ik al. nog nooit gezien.....
dank voor de uitleg!

groet
t

Hallo forummers. Het project heeft even stilgelegen maar is nu weer opgepakt.

- Helaas, van Plastomo krijg ik geen antwoord.
- Heb nog gezocht op het net, geen nadere info te vinden.

Ik de meters opengemaakt en alle draden bestudeerd. Vervolgens een houder gemaakt waar de klokken goed tijdelijk in kunnen en de bedrading aan elkaar gesoldeerd.

Op een accu aangesloten en zie: er is leven!
Althans, voor de windrichting meters, beiden (ook de close hauled). Ze werken naar behoren.

Maar nu de windsnelheid: deze doet niets.

Ik vermoed dat de gever defect is. Dit is een een Hall sensor (volgens mij). Er gaan 4 draden naartoe:

Zwart
Groen
Grijs
Groen/Geel

Zwart en grijs zijn aparte draden, deze moeten op de accu worden aangesloten en gaan niet naar de meter.

Ik meet alleen tussen groen / geel en grijs een weerstand van 0,7 ohm.

Grijs moet op de + , andersom werkt de windrichtingsmeter niet.

Vragen:

Kan er iemand iets vertellen over zo'n gever: bijvoorbeeld zijn er spoelen binnenin die je door moet kunnen meten?

Jack Bijster schrijft:Er is een ZF-lid dat bij Plastimo werkt op de serviceafdeling...

Dat is goed nieuws! Misschien weet je (of een medeforummer) ook wie het is, mogelijk heeft hij belangstelling!

Ik weet z'n echte naam en emailadres, maar z'n forumnaam kon ik niet echt vinden...

Ik denk dat het deze is, maar deze heeft geen forum posts (meer) terwijl de Izaak die ik bedoel in ieder geval een post in de marktplaats sectie heeft gehad, aangezien ik een ST60 tridata van hem heb gekocht. Deze post vind ik echter ook niet terug, dus misschien dat dat bericht echt verwijderd is???

Misschien kun je een PB proberen. Zoals gezegd heb ik ook een emailadres van hem, maar ben een beetje terughoudend om dit hier af te geven...

Edit:
Ik heb hem zelf een email gestuurd met de vraag of hij wil helpen.

Dank je voor de gedane moeite.
Ik houd jullie zeker op de hoogte van de vorderingen en hoop op contact met de Plastimo expert.
Zouden alle systemen niet op gelijke manier werken?

Gisteren spanning gezet op het systeem en doorgemeten.

Bij de gever, op de groen-gele draad en ook op de groene draad staat spanning.

Dit kan betekenen dat de beide spoelen in de gever nog goed zijn, ik zoek verder.

Overigens nog niets gehoord van Plastimo ...

Jack Bijster schrijft:Ik wel. Hij heeft gereageerd op mijn email en heeft dit topic gelezen. Hij kon zich niet herinneren dat de vraag bij hen was gekomen, maar dat zou in zijn vakantie geweest kunnen zijn. Hij wil vandaag navraag gaan doen.

Dag Henk, gisteravond een mailtje ontvangen
Izaak heeft waarschijnlijk nog info over de meters, scant dit in en zal het opsturen.

Jack Bijster schrijft:Wie is Henk?


Fijn dat je geholpen wordt in ieder geval!

Even te snel gelezen en getypt .... Izaak heeft een boekje gescand en een pdf gestuurd. Helaas, dit systeem lijkt er veel op maar is het net niet.

Veel verder kan hij me helaas niet helpen, het wordt dan een offerte opvragen bij de reparatieafdeling.

Dit is begrijpelijk voor Plastimo, echter de leeftijd en conditie van de apparatuur afgezet tegen de nieuwprijs van een alternatief maken die keuze niet voor de hand liggend.

Ik "rommel" nog even door, ook uit algemene technische interesse hoe zoiets nou werkt. Ik denk dat de ik het schema van de print etc. ga uitpluizen om op die manier meetpunten te kunnen vaststellen.

Yep ik weet het nu ... ze doen het ....

zo is het gekomen:

Eerst ontdekte ik dat op de print de spanningsregelaar defect was. Dit was zelfs aan de buitenzijde te zien: er zat een scheur in het huis. Deze is vervangen, gelijk met een paar condensatoren. Dit gaf nog niet de gewenste spanning helaas. Er bleek ook nog een diode defect. Toen ook dit onderdeel was vervangen kreeg ik de gewenste 8 volt voeding naar de sensor.

Maar nu de aansluitdraden. Het mysterie was dat er 4 draden uit de sensor kwamen waarvan er maar 2 naar omlaag de mast ingingen. Het meetprincipe was me onbekend, zou het een hall-sensor zijn? Echter, deze heeft drie draden.

Ik kwam er met meten helaas niet uit en ben gaan Googlen. Er was bijzonder weinig te vinden over specifiek dit type meters. Uiteindelijk vond ik een klein draadje van enkele berichten op
dit forum

Ik vermoedde dat het hier ging om dezelfde meters als van mijn type. Het zijn Plastimo Solent meters. Ik heb de betrokkenen een PB gestuurd en kreeg van allen een reactie. Van iemand uit Canada een heel uitgebreide. Toch bijzonder aardig. Deze legde een aantal zaken uit, zoals dat de 4 draden gecombineerd werden in de connector van de mastkabel tot 2 aansluitingen en dat de rotor 2 pulsen per omwenteling moet geven.

Deze info bleek bijzonder waardevol, in combinatie met een telefax van 10 jaar oud die ik ontving van een frans reparatiebedrijf, ook uit dat draadje.

Zo werkt de sensor:

In de behuizing zitten 2 zogeheten Reed schakelaars.
De schakelaars zijn parallel aangesloten waardoor er van de 4 draden uit de sensor maar 2 naar omlaag hoeven te gaan. Een magneet die op de rotor is bevestigd bedient de schakelaars.

Ik rekende de levensduur van schakelaars om: 500 miljoen schakelingen bij een gemiddelde windsnelheid in nederland van 8 km/h maakt, de winterstop meegerekend, dat de meter circa 5 seizoenen meegaat.

De schakelaars kun je zo bestellen, circa 50 cent per stuk.




Ze zijn alleen erg klein: 2,1 mm in doorsnede.

De originele magneet was te zeer verzwakt om de schakelaar te bedienen. Deze is vervangen door een andere die ik al meteen bij de schakelaars had besteld. Lijkt heel wat, de diameter is echter 3,8 mm.




Het betekende een ochtend priegelen met een pincet en tangetje om alles goed te monteren. Maar .... de schakelaars schakelen en de meters doen het weer!

Met dank aan alle enthousiaste en behulpzame forummers

he Callmejack
dit heb ik ergens anders ook net gelezen!!

Klopt: ik bezoek ook, nog iets regelmatiger zelfs, een ander forum. (jij dus ook) Aan deze forummers had ik ook advies gevraagd. Tja, uiteindelijk is de oplossing gelijk, ik vind het wel zo aardig om ieder daarvan in detail op de hoogte te stellen.

Het is uiteindelijk een derde, buitenlands forum geworden die me naar de oplossing bracht.

Hallo,

Ik ben bezig met het opknappen van een kelt 760 uit 1980 en heb ook deze Plastimo Solent meters op m'n boot zitten. Of beter ze zaten er op. want ik heb ze in een doosje erbij gekregen.

Nu wil ik deze opnieuw in ere herstellen en ze werkend op m'n bootje kunnen monteren. IK heb al heel wat aan de info gehad die hier is neergeschreven. + Ik heb een aantal afbeeldingen gevonden van de handleiding in het Frans.

Er is nu slechts één ding waar ik niet meteen uitkom en dat is hoe ik de de ontvanger van de windsnelheid in het rijtje aansluit.

Langs de ene kant komt de datakabel van de windrichtingmeters en langs de andere kant komt de stroom met een massa en twee keer + voor de werking van het geheel en de lampjes in de meters. Maar hoe moet ik die beide zaken nu aan elkaar knopen in de ontvanger van de windsnelheid?