Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za apr 05 @ 2:00PM -
Zeilersforum Wintermeeting 2025
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Onjuiste watertemperatuur ST50 log

Onjuiste watertemperatuur ST50 log 21 sept 2010 22:03 #150502

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 18225
Mijn Autohelm / Raymarine ST50 log heeft de mogelijkheid de watertemperatuur weer te geven. Alleen krijg ik al enige tijd veel te lage temperaturen in beeld. Van de week gaf hij -4 graden Celcius aan en er lag toch echt geen ijs. Nu is dit wel geen kritische informatie voor navigatie of veiligheid, maar ik houd er niet van al dure spullen niet goed werken en soms is het toch wel aardig om te weten hoe warm (of koud) het zwemwater is.

In de handleiding staat wel beschreven hoe je de snelheidsaanduiding kan aanpassen, maar niets over de temperatuurmeting. Op de huiddoorvoer met het paddle wieltje is niets vreemds te zien, al is daar niet aan te zien waar de temperatuursensor zit (zal wel in het plastic zitten ergens).

Heeft iemand dit wel eens bij de hand gehad en is er een oplossing voor dit probleem? Op internet zijn wel een paar postings te vinden die het zelfde probleem bevatten maar een oplossing kan ik niet echt vinden.

Timo
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Onjuiste watertemperatuur ST50 log 21 sept 2010 22:13 #150504

  • Hen3
  • Hen3's Profielfoto
  • Offline
  • Admin
  • Berichten: 12223
Bij de ST60 kun je ook de temperatuurweergave bijstellen; je zou verwachten dat dat dan met de ST50 ook wel kan. Dan moet de afwijking echter wel altijd constant zijn. Als deze willekeurig varieert, dan denk ik dat de sensor defect is.
Hendri (Team Zeilersforum.nl)
Jeanneau Sun Light 30 'Eau Revoir'.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Onjuiste watertemperatuur ST50 log 21 sept 2010 22:49 #150511

  • Delphi32
  • Delphi32's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 17794
Deze post van Raymarine Customer Support suggereert dat de transducer waterschade heeft en dat je hem zou moeten vervangen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Onjuiste watertemperatuur ST50 log 22 sept 2010 08:01 #150566

  • FMJ
  • FMJ's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5183
Calibratie op de ST60 gaat binnen een bereik van een graad of 10, is de afwijking groter dan heb je of een bekabelingsprobleem, of de PTC of NTC in de logsensor is kapot. Trek alle draadjes dus even los achter op de klok, maak de contacten schoon en stop ze terug. Als er ergens een las in de kabel zit kan je die ook controleren op slechte geleiding. Als het dan nog niet opgelost is kan je de sensor vervangen (duur), de sensor openslopen in de hoop dat je de PTC of NTC kan localiseren en vervangen en daarna de boel weer waterdicht krijgt, of je besluit het voortaan zonder watertemperatuur te stellen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Onjuiste watertemperatuur ST50 log 22 sept 2010 09:31 #150586

  • Jeroen_123
  • Jeroen_123's Profielfoto
Is het niet zo dat de TEMP in de dieptemeter zit ?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Onjuiste watertemperatuur ST50 log 22 sept 2010 09:34 #150587

  • Jeroen_123
  • Jeroen_123's Profielfoto
Nee dus, al gevonden :D

Is dit wat als vervanging
www.blueheronmarine.com/Airmar...nsert-for-ST650-7487

er loopt nog een topic over een ST40 en daar is bestellen uit buitenland ook aan de orde
Lees dat even, wellicht heb je er wat aan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Onjuiste watertemperatuur ST50 log 22 sept 2010 11:05 #150624

  • FMJ
  • FMJ's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5183
Dat heb ik ook een tijdje gedacht, omdat de zeewatertemperatuur bij de multi-instrumenten onder het knopje 'depth' te vinden is ipv onder het knopje speed. Maar hij zit echt in de logsensor en dat is eigenlijk ook wel logisch, die heeft immers een 'natte ruimte' waardoor je echt het water zelf kunt meten, terwijl je bij de dieptesensor via geleiding zou moeten meten, soms zelfs dwars door een polyester-romp en een pijp met slaolie heen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Onjuiste watertemperatuur ST50 log 22 sept 2010 11:18 #150627

  • Jeroen_123
  • Jeroen_123's Profielfoto
Mee eens.
Toch is het in recentere modellen zoals bovenstaand
Ik heb pas een ST60+ serie aangeschaft en de temp zit toch echt in de diepte sensor (thru hull)

Zou de temp meting niet tegen het oppervlakte aanzitten om zo toch een goede waarde te krijgen ?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Onjuiste watertemperatuur ST50 log 22 sept 2010 11:28 #150630

  • Capolavoro
  • Capolavoro's Profielfoto
bij mijn weten zit hij in de log (ST60, geen plus).
ik heb ooit geprobeerd de watertemp uit te schakelen (had een MTW NMEA nodig voor de Performance....) maar dat gaat dus niet. Ik dacht, ik haal gewoon het draadje los van de temp-sensor.
Maar nee, er is geen apart temp draadje naar de ST6- tridata, het temp-signaal zit op een of andere manier gecodeerd in de snelheids-data.
Smeerlappen, daar bij Raymarine ;-)
groet
t
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Onjuiste watertemperatuur ST50 log 22 sept 2010 11:34 #150633

  • Jeroen_123
  • Jeroen_123's Profielfoto
Ik zal es spieken, ik heb hem hier op tafel liggen, even zien of ik daar iets wijzer uit wordt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Onjuiste watertemperatuur ST50 log 22 sept 2010 11:45 #150637

  • Jeroen_123
  • Jeroen_123's Profielfoto
Verrek....
Ik heb er dus volledig naast gezeten :blush:
In de beschrijving staat inderdaad SPEED/TEMP

nog even hier gekeken: www.blueheronmarine.com/Transd...s-Speed-Temperature/

maar ook daar is alles combi van speed/temp
Weer wat geleerd ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Onjuiste watertemperatuur ST50 log 22 sept 2010 12:07 #150641

  • Faran
  • Faran's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14868
Timo,

Ik had afgelopen voorjaar hetzelfde met mijn ST60.
Toen ik alle stekkertjes loshaalde en weer vastgezet had, was bij mij het probleem verholpen.
Jeanneau Sun Odyssey 37

Gecertificeerd werkloos
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Onjuiste watertemperatuur ST50 log 22 sept 2010 14:39 #150675

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 18225
Allen bedankt voor het meedenken, ik ga eerst maar eens de kabel loshalen en vastzetten (een uitdaging op zich, nog geen idee hoe ik in de ruimte achter de klokken moet komen op mijn boot). Gezien de prijs van een vervangende logsensor lijkt me dat een verstandige eerste stap.

Timo
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Onjuiste watertemperatuur ST50 log 22 sept 2010 15:15 #150688

  • Hen3
  • Hen3's Profielfoto
  • Offline
  • Admin
  • Berichten: 12223
Hij zit inderdaad echt in de logsensor. Sterker nog... de ST60 stopt met het meten van de snelheid als hij geen temperatuursensor detecteert. Daar kwam ik achter toen ik m'n defecte ST30 schermpje had vervangen door een ST60, maar de originele diepte- en logsensor wilde aansluiten. De ST30 log heeft geen temperatuursensor en de ST60 vertikte het om een snelheid te laten zien. Hij bleek zich te gedragen als een repeater (in de menu's was dat ook te zien). Pas toen ik beide temp-aansluitingen met elkaar verbonden had, ging hij uit de repeatermodus en begon de snelheid aan te geven. Bijkomend voordeel is dat ik nu altijd in water van +48 °C vaar...
Hendri (Team Zeilersforum.nl)
Jeanneau Sun Light 30 'Eau Revoir'.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Onjuiste watertemperatuur ST50 log 22 sept 2010 15:20 #150689

  • Jeroen_123
  • Jeroen_123's Profielfoto
48 graden, hmmm dat kan wel eens een domper worden
Denk je ff snel een HOT TUB te nemen, stap je over boord, blijkt het -3 te zijn.
Resultaat zal zijn dat je met je eigen tandjes kan dobbelen :D
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Onjuiste watertemperatuur ST50 log 22 sept 2010 20:25 #150773

  • FMJ
  • FMJ's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5183
Toch wel grappig, volgens Hen3 zijn het twee aparte aansluitingen en volgens Capo niet.. Volgens mij zijn het ook 2 aparte aansluitingen, want met een weerstand van X ohm over die 2 pootjes geeft ie precies 20 graden aan, zo hebben we getest of het de klok of de sensor was. Maar interessant om te weten dat 48 kortsluiting is, zit dus een NTC in.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Onjuiste watertemperatuur ST50 log 22 sept 2010 20:31 #150776

  • Capolavoro
  • Capolavoro's Profielfoto
FMJ schrijft:
Toch wel grappig, volgens Hen3 zijn het twee aparte aansluitingen en volgens Capo niet..

dat weet ik niet meer precies......
ik weet wel dat je niet alleen de temp kunt losmaken, dan gaat de snelheid in de war. Dat schrijft Hen3 ook.
Als de temp aansluitingen open hangen gaat de hele tridata vreemde dingen aangeven.

groet
t
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Onjuiste watertemperatuur ST50 log 22 sept 2010 20:44 #150779

  • FMJ
  • FMJ's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5183
Dan had ik jouw post niet helemaal goed begrepen, het is nu iig duidelijk hoe het zit. Voor jou wel lastig, nu moest je die schakelaar maken in je meterkast om te wisselen tussen COG en performance.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Onjuiste watertemperatuur ST50 log 22 sept 2010 23:54 #150814

  • Hen3
  • Hen3's Profielfoto
  • Offline
  • Admin
  • Berichten: 12223
FMJ schrijft:
Toch wel grappig, volgens Hen3 zijn het twee aparte aansluitingen en volgens Capo niet..

De ST60 Tridata heeft 2 sensoraansluitingen, 1 voor de dieptemeter en 1 voor de snelheidsmeter (zie afbeelding). Deze bestaan echter uit afzonderlijke stekkertjes. Ingeval van de speed aansluiting zijn 3 pinnen voor de snelheid (screen, green, red) en 2 voor de temperatuur (brown, white).



Zoals ik al meldde werkt de snelheidsmeting niet meer wanneer die temp-sensor niet is aangesloten. De klok concludeert dan dat er helemaal geen speedsensor aan hangt en gaat zich (voor wat de snelheid betreft) als repeater gedragen.

Dat verschijnsel heeft Capolavoro waarschijnlijk ook gezien.

Oplossing is simpel: de twee pennen van de temperatuuraansluiting met elkaar verbinden. De klok meet een lage weerstand (de temperatuursensor is een temperatuursafhankelijke weerstand) en concludeert dat de watertemperatuur maximaal is.


Maar... dat is hier het probleem niet... :dry:

Wat het probleem natuurlijk wel zou kunnen zijn, is corrosie van die twee pinnen. Als er daardoor meer weerstand is, gaat de klok een te lage temperatuur aangeven en dat is precies het verschijnsel.
Hendri (Team Zeilersforum.nl)
Jeanneau Sun Light 30 'Eau Revoir'.
Laatst bewerkt: 23 sept 2010 00:01 door Hen3.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Onjuiste watertemperatuur ST50 log 23 sept 2010 05:20 #150818

  • Capolavoro
  • Capolavoro's Profielfoto
Hen3 schrijft:
Zoals ik al meldde werkt de snelheidsmeting niet meer wanneer die temp-sensor niet is aangesloten. De klok concludeert dan dat er helemaal geen speedsensor aan hangt en gaat zich (voor wat de snelheid betreft) als repeater gedragen.

Dat verschijnsel heeft Capolavoro waarschijnlijk ook gezien.

dat heb ik ook gezien, alleen de conclusie dat t nu een repeater is heb ik niet getrokken.
Ik herinner me met Hol Naut gemaild te hebben over welke (van 5) draden is wat, en dat bruin en wit temp zijn, geloof ik....
Mijn (foute) conclusie wat dat die 5 draden allemaal nodig zijn voor snelheid en temp, ofwel, een of ander proprietary protocol van raymarine.... (net als seatalk geklustste NMEA is).

groet
t
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Onjuiste watertemperatuur ST50 log 23 sept 2010 07:23 #150837

  • Hen3
  • Hen3's Profielfoto
  • Offline
  • Admin
  • Berichten: 12223
Capolavoro schrijft:
dat heb ik ook gezien, alleen de conclusie dat t nu een repeater is heb ik niet getrokken.

Ik kwam er achter toen ik de menu's doorspitte om te kijken waarom geen snelheid weergegeven werd. Het viel me daarbij op dat niet gewoon '0' werd getoond, maar '---'. In het 'intermediate calibration' menu staat dit vermeld:



Bij 'SPEED' stond 'NO'. Dat is geen instelling, maar de ST60 trekt die conclusie omdat hij dus geen sensor detecteert. Toen bedacht ik me dat dat dan wel eens aan de temperatuursensor zou kunnen liggen.
Hendri (Team Zeilersforum.nl)
Jeanneau Sun Light 30 'Eau Revoir'.
Laatst bewerkt: 23 sept 2010 07:23 door Hen3.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Onjuiste watertemperatuur ST50 log 27 sept 2010 00:39 #151336

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 18225
Vandaag de console eens losgeschroeft en de bedrading erachter gecontroleerd. Behalve veel spinrag zag alles er OK uit. Het log heeft twee draden met een soort koppelstekkers; één doorgelust van de andere Autohelm klokken (de voeding) en een signaaldraad (veel pennen/aders). Alle koppelstekkers meerdere keren losgemaakt en weer vastgezet, maar helaas geen enkel resultaat: de watertemperatuur bleef (vandaag) stug op -3,1 C staan.
Conclusie: het ligt niet aan de bedrading achter de meter. Bij de gever is de draad niet onderbroken met een koppelstekker, of die moet diep in de mantelbuis zitten, maar dat is niet erg logisch en waarschijnlijk. Heeft er iemand nog een gouden tip?

Timo
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Onjuiste watertemperatuur ST50 log 27 sept 2010 00:47 #151338

  • Hen3
  • Hen3's Profielfoto
  • Offline
  • Admin
  • Berichten: 12223
tjgiling schrijft:
Conclusie: het ligt niet aan de bedrading achter de meter.
Wat gebeurt er als je de twee pennen van de temperatuuraansluiting met elkaar verbindt? Als het goed is zul je dan een heel hoge watertemperatuur zien. Zo niet, dan zit het probleem in je klok.
Hendri (Team Zeilersforum.nl)
Jeanneau Sun Light 30 'Eau Revoir'.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Onjuiste watertemperatuur ST50 log 27 sept 2010 00:55 #151339

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 18225
Dat zal nog niet meevallen. De connector van de signaalkabel bevat minstens 7 pennen en ik heb geen idee welke van de temperatuursensor zijn. Het is ook erg klein (ik schat de diameter van de pennen of de 'gaatjes' kleiner dan 0,5mm, dicht op elkaar geplaatst) en er is dus niet zo eenvoudig een klemmetje op te zetten. Maar goed, ik zal het de volgende keer proberen met een dun stukje koperdraad.
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Onjuiste watertemperatuur ST50 log 27 sept 2010 09:53 #151414

  • Hen3
  • Hen3's Profielfoto
  • Offline
  • Admin
  • Berichten: 12223
Ik zie nu inderdaad dat de ST50 stekkers voor de transducers heeft i.p.v. losse stekkertjes per ader. Mijn oude ST30 klokje had losse stekkertjes, net als de ST60, dus ik ging er van uit dat dit bij de ST50 ook zo was.

ik heb ff gegoogled, maar kon de pin out van die stekker zo snel nog niet vinden... Misschien kun je Raymarine eens aanschrijven om dat te vragen?
Hendri (Team Zeilersforum.nl)
Jeanneau Sun Light 30 'Eau Revoir'.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.149 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl