Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: marifoonkanalen geblokt?

Re:marifoonkanalen geblokt? 05 okt 2010 19:03 #153081

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29393
fides schrijft:
Op het IJsselmeer hoor ik vaak dat men de centrale meldpost (kan.1)oproept voor een marifoontest. Daarom probeerde ik dat ook deze zomer. Maar er kwam op mijn oproepen geen reactie, zodat ik mijn marifoon heb getest met de boot in de buurbox. Wat blijkt, kanaal 1t/m10 zend niet uit. Ik luister altijd alleen maar. Bij aanvang van het seizoen doe ik een marifoontest met het havenkantoor(31), waarbij de zender en de ontavanger het prima doen.
Dus terug naar de leverancier, die de klacht noteerde en de marifoon opstuurde naar de importeur. Na lange tijd bleek reparatie niet te kunnen en bood men een korting aan als ik de marifoon verving voor een identiek exemplaar. Dat deed ik en afgelopen weekend bleek de nieuwe hetzelfde euvel te hebben. Ben ik dom en zijn kanalen 1/10 voor zenden geblokt? Maar waarom weet de leverancier dat niet en de importeur?
Wie weet raad?

Je verhaal geeft het stereotiep beeld van een dozenschuiver zonder enige vorm van kennis betreffende de artikelen die hij verhandeld. Ook de importeur kan ook boter op zijn hoofd hebben in veel gevallen.

Het kan natuurlijk ook een bedieningfout zijn? het ontbreken en paraat hebben van basale kennis over marifoon ontbreekt al een beetje verneem ik. Ik doel dan op simplex en duplex kanalen.

Zat er een testrapport bij toen je het toestel terug kreeg?
Viel het nog binnen de voorgeschreven garantie termijn?

Brood koop je niet bij een fietstenmaker.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:marifoonkanalen geblokt? 05 okt 2010 19:48 #153106

Nog ff FSD, en we komen nog op 1 lijn. :)
Het ergste is dat ze hem een nieuw toestel hebben aangesmeerd.
Om maar over dozenschuivers te spreken.

Testrapport? waar praat je over? LOL dan moet je A kennis hebben en B meetapparatuur C iemand die er mee kan werken ook, een dozenschuiver heeft dat wel niet.
Laatst bewerkt: 05 okt 2010 20:36 door ron b.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:marifoonkanalen geblokt? 05 okt 2010 20:22 #153127

Stefanvanvee schrijft:
Mooie verhalen allemaal, maar weet je zeker dat je antenne goed is?
Kanaal 31 met de havenmeester kan je ook nog bereiken zonder dat er een antenne aan het apparaat zit, net als een sluis waar je in ligt, alleen al door de nabijheid van de andere ontvanger.

Zou eens een andere marifoon van de buurman of een nood antennetje aansluiten en kijken of het nog steeds niet werkt...

Ook zoiets bizar CH 31 bestaat helemaal niet!! Dit komt in het basel ferquentie plan helemaal niet voor.
met als gevolg dat dat in nederland een 2 frequentie kanaal is zonder relais station, en in belgie een enkele frequentie kanaal.
SWR kontrole bied geen uitkomst, daar de klacht een 2 frequentie kanaal is dus heeft dat geen nut voor deze klacht.

de leverancier had moeten testen met SWR/Power meter of er voldoende power uitkomt en met frequentie tellet de frequentie kunnen meten. en met signaal generator de ontvangst gevoeligheid en frequentie kunnen testen, maarja dan moet je als dozenschuiver wel RF kennis hebben, en meetapparatuur.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:marifoonkanalen geblokt? 05 okt 2010 20:27 #153130

  • web
  • web's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5680
Berry,

Met je belerende tekst over simplex en duplex hanteer je de ANSI definitie. Van jou als zendamateur had ik eigenlijk de ITU-T definitie verwacht, die beter klopt met zoals deze woorden in marifonie gebruikt worden.

Het woord duplex mag een minder goede omschrijving zijn dan "4600kHz shift", maar is wel historisch gebruikelijk in de marifoonwereld, en volgens de ITU-T definitie van simplex en duplex niet eens echt verkeerd. Als je die terminologie wil veranderen ben je echt een roepende in de woestijn.

Persoonlijk vind ik het onzin dat elke winkel die marifoons verkoopt ze ook met alle mogelijke apparatuur en kennis moet kunnen testen. Marifoons kunnen daar onnodig duur van worden.

Ik zie geen enkele reden waarom dat testen niet uitbesteed mag worden aan een centraal punt, zolang het maar deskundig gebeurt. Ook bij de lokale witgoed zaak zit niet iemand achterin het magazijn met soldeerbout, scoop en multimeters in defecte magnetrons te roeren. Dat is niet meer van deze tijd, defecte apparatuur wordt opgestuurd naar een centraal punt voor reparatie, of zelfs meteen vervangen als dat in man-uren goedkoper is.

Van de importeur mag zoiets dus misschien WEL verwacht worden, maar niet per se van elke individuele winkel. De klant krijgt een veel lagere prijs en meer verkooppunten terug, voor een iets langere wachttijd in incidentele gevallen... en indien dat niet gewenst is kan de klant altijd nog kiezen voor een professionele (duurdere) leverancier met alle kennis en apparatuur in eigen huis. Die keuze is er nu ook al. Dus laat die keuze maar mooi bij de klant. Juist van reactionaire overregulering zou de klant de dupe zijn!

Het is ook maar beperkt zinvol om een marifoon in-house te kunnen testen, omdat er aan de moderne goedkopere marifoons vrij weinig te repareren valt. Een handvol IC's, meer is het niet. Programmeren is mogelijk, maar het is ook wel prettig dat dat niet zomaar overal kan, toch? Dan ging er misschien heel wat meer mis met die dingen dan nu...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:marifoonkanalen geblokt? 05 okt 2010 20:57 #153142

het blijkt dat importeurs zelf die kennis en apparatuur niet in huis hebben. Intussen al 2 importeurs gevonden van AIS apparatuur, die ook gewoon dozenschuivers zijn zonder rfkennis. Wil je een echte leverancier
in Hoboken HF Electronics zit ene die hersteld nog steeds op componentnivo dat is een berijf met RFkennis, Herman heeft ruim 40jaar RF ervaring, hij vraagt alleen veel te weinig. dat is een familie bedrijf met hart en nieren voor de RF techniek.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:marifoonkanalen geblokt? 05 okt 2010 21:40 #153153

  • Evert
  • Evert's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 525
Wat een grote woorden over rf specialisten etc. Dat is echt niet meer hetgeen wat belangrijk is. Een moderne goede marifoon hoeft niet veel meer te kosten. Doet deze het niet meer dan stuur je hem binnen de garantie op en daarbuiten gooi je hem weg. Wat betreft de antennes wordt in 90% van de zaken uitsluitend de wegwerpvariant verkocht. Die met een dropvetertje er al aan vastgemaakt.

Is allemaal niet erg. Ook deze apparaten werken tot een kilometer of vijf afstand. Dat is op de binnenwateren waar de meeste marifoons worden gebruikt hier meer als genoeg.

Evert Jan
Wat er ook gebeurt. Altijd blijven lachen
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:marifoonkanalen geblokt? 05 okt 2010 22:37 #153165

  • web
  • web's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5680
Bedrijven die op component nivo herstellen beperken zich tegenwoordig tot een zeer kleine selectie (zeer dure) merken waarbij dat nog rendeert...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:marifoonkanalen geblokt? 05 okt 2010 23:50 #153169

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29393
Ook zoiets bizar CH 31 bestaat helemaal niet!! Dit komt in het basel ferquentie plan helemaal niet voor..

Berry,

Kanaal is in Nederland voor jachthavens (duplex) en heeft dezelfde functie als kanaal 37 in UK.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:marifoonkanalen geblokt? 06 okt 2010 07:08 #153187

  • sigdock
  • sigdock's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2793
AIS_en_RF_adviser schrijft:
ATIS heeft daar totaal niks mee te maken. ATIS is alleen voor herkenning van het toestel.

Wel eens gedacht aan de mogelijkheid dat een toestel niet (goed) functioneert als de ATIS er niet (goed) in staat?? Dat soort dingen kan je heel eenvoudig regelen binnen de software.
Iedere leverancier moet een marifoon kunnen programeren, alsook kunnen testen op RF parameters. Diegene die dat niet kunnen zouden geen zendapparatuur mogen verkopen AT telecom zou hierin moeten optreden, om de klant te beschermen.

Oh ja... net als in de jaren '80 van de vorige eeuw. Met als gevolg dat alles meteen in prijs verdubbelt.
Sommige Marifoons laten standaard maar 1 keer toe om een ATIS/MMSI te laten programmeren, dus voor herprogrammatie kan die terug moeten naar de importeur.

ATIS kan bij bepaalde merken door de gebruiker worden geprogrammeerd en is altijd eenmalig. Voor wijzigingen moet het toestel terug naar een 'specialist' (ofwel iemand met de juiste software). MMSI is vrij programmeerbaar.
Maarja, als iedereen die RF speeltjes loopt te verkopen krijgt ge de onkunde in de markt, en de klant is daar de dupe van.

Valt reuze mee, het betreft hier een gevalletje van slechte aftersales.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:marifoonkanalen geblokt? 06 okt 2010 07:53 #153202

Evert schrijft:
Wat een grote woorden over rf specialisten etc. Dat is echt niet meer hetgeen wat belangrijk is. Een moderne goede marifoon hoeft niet veel meer te kosten. Doet deze het niet meer dan stuur je hem binnen de garantie op en daarbuiten gooi je hem weg. Wat betreft de antennes wordt in 90% van de zaken uitsluitend de wegwerpvariant verkocht. Die met een dropvetertje er al aan vastgemaakt.

Is allemaal niet erg. Ook deze apparaten werken tot een kilometer of vijf afstand. Dat is op de binnenwateren waar de meeste marifoons worden gebruikt hier meer als genoeg.

Evert Jan
Maar dat je euro niet valt met de vraag dat die op ch 1 niet zou zenden en de buurman hem niet hoord, logisch van het is een shifted kanaal. Als je als leverancier dit niet weet vind ik er compleet erover. Je hebt toch als leverancier toch wel een marifon met shifted en reverse shifted kanaal zeker.

ik kan met mijn marifoon beide. daar ik die nodig heb voor

schip(auto)-schip verkeer reversed (walstaion genoemd)
schip(auto)-wal verkeer normaal (scheepsstation)

De vraag is alleen, als ik als walstaion fungeer, ik dan mogelijk op beide frequentie silmutaan moet zenden of niet.
Om te voorkomen dat het andere wal station met mij dubbel zitten omdat we elkaar niet horen kunnen.

Ofwel als schip het wal station
een moment stilte vraag om zelf als walstation terug te komen het schip de verzoeken naar ch 15 over te gaan, en dan terug als schip de freqeuentie terug te geven aan het wal station, en dan zelf ook naar CH15. hierover denkt men nog na bij AT BIPT. Ik geef de voorkeur aan het laatste, dit brengt de navigatie het minste belemmering op.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:marifoonkanalen geblokt? 06 okt 2010 08:05 #153213

sigdock schrijft:
AIS_en_RF_adviser schrijft:
ATIS heeft daar totaal niks mee te maken. ATIS is alleen voor herkenning van het toestel.

Wel eens gedacht aan de mogelijkheid dat een toestel niet (goed) functioneert als de ATIS er niet (goed) in staat?? Dat soort dingen kan je heel eenvoudig regelen binnen de software.

*In mijn toestel zit geen atis en werkt prima, dat atis heeft daar echt niets mee te maken, het is alleen voor handhaving belangrijk*
Iedere leverancier moet een marifoon kunnen programeren, alsook kunnen testen op RF parameters. Diegene die dat niet kunnen zouden geen zendapparatuur mogen verkopen AT telecom zou hierin moeten optreden, om de klant te beschermen.

Oh ja... net als in de jaren '80 van de vorige eeuw. Met als gevolg dat alles meteen in prijs verdubbelt.

*een glas bier op cafee kost toch ook het drievoudige of meer dan in de winkel. Vakmanschap moet betaald worden.
Sommige Marifoons laten standaard maar 1 keer toe om een ATIS/MMSI te laten programmeren, dus voor herprogrammatie kan die terug moeten naar de importeur.

ATIS kan bij bepaalde merken door de gebruiker worden geprogrammeerd en is altijd eenmalig. Voor wijzigingen moet het toestel terug naar een 'specialist' (ofwel iemand met de juiste software). MMSI is vrij programmeerbaar.
*sommige geld ook voor MMSI*
Maarja, als iedereen die RF speeltjes loopt te verkopen krijgt ge de onkunde in de markt, en de klant is daar de dupe van.

Valt reuze mee, het betreft hier een gevalletje van slechte aftersales.
*een blunder eerste klas* een klant een nieuw toestel aansmeren omdat zijn oude niet meer te herstellen is (lees na programatie terug verkoopbaar als zijnde 2de hands, heeft voor het toestel hooguit een kleine korting gegeven) dat is dubbel zakken vullen.
Heeft de leverancier de klant aangeboden zijn oude toestel voor 2de opini te laten nakijken??????? Nee gekocht is gekocht.

DIT SOORT PRAKTIJKEN KUNNEN NIET DOOR DE BEUGEL.

Dus mensen koop je communicatie apparatuur alleen in een winkel die een eigen hersteldienst hebben, die je als klant mag zien, hoe er gewerkt word, alleen dan heb je garantie op deftige aftersales service. Het kaf moet dringend van het koren gescheiden te worden, AT zou in deze moeten toe zien, zoals dat in de jaren 80 ook al was.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:marifoonkanalen geblokt? 06 okt 2010 08:19 #153217

  • sigdock
  • sigdock's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2793
Wat is het nut van een hersteldienst? Zie jij echt mensen de huidige generaties VHF'jes openschroeven om een SMD onderdeeltje te vervangen? Dat loont de moeite niet als je voor minder dan 100 euro een nieuwe koopt. We zitten niet meer in de jaren '80, deal with it!!
Garantie gelden wettelijke regels voor en het is inmiddels wel duidelik dat de betreffende leverancier, waarvan we nog altijd niet weten wie het nou eigenlijk is, zich daar niet aan gehouden heeft.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:marifoonkanalen geblokt? 06 okt 2010 08:42 #153223

sigdock schrijft:
Wat is het nut van een hersteldienst? Zie jij echt mensen de huidige generaties VHF'jes openschroeven om een SMD onderdeeltje te vervangen? Dat loont de moeite niet als je voor minder dan 100 euro een nieuwe koopt. We zitten niet meer in de jaren '80, deal with it!!
Garantie gelden wettelijke regels voor en het is inmiddels wel duidelik dat de betreffende leverancier, waarvan we nog altijd niet weten wie het nou eigenlijk is, zich daar niet aan gehouden heeft.

natuurlijk gebeurt dat. En word op smd nivo hersteld.
Waar de verkoop ineen gestort is, glundert de herstel dienst.
Tja ge moet wel defig RF personeel vinden, en willen betalen.
Dan loont dat zeker.

BTW echte RF technieker zijn mensen met een hoek eraf, mensen met een hoek af vind je niet via een HR buro, die testen op psychologische wijze, en iedereen met een of andere vorm van autisme word weerhouden, (adhd add bordeline pddnos as) die zou niet in teamverband kunnen werken.
Wel ik heb AspergerSyndroom en vind dat helemaal niet erg, misschien maar goed ook, Lees er maar eens over, dan begrijpt iedereen waarom en hoe ik reageer. In het begin is het van HOOOOOOOOOOOO wat/wie is dat, maar naar een tijd weet men mij te waarderen. En soms moet dat met de groffe boerstel.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:marifoonkanalen geblokt? 06 okt 2010 08:53 #153230

  • sigdock
  • sigdock's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2793
Nogmaals een hersteldienst is economisch gezien niet meer rendabel, voor de prijs van een uurtje herstellen koop je ook een andere VHF. Die trend is ingezet en die draai je echt niet meer terug. En dat is maar goed ook anders zouden we nu nog steeds allemaal zo'n grote groene kast met buizen en kristallen aan boord hebben waar we minimaal 10.000 euro voor moeten betalen. Technische vooruitgang hou je niet tegen en ik kan je nu al voorspellen dat de VHF in zijn huidige vorm uiteindelijk zal worden vervangen door een meer GSM-achig toestel. Met ingebouwde GPS en Bluetooth-koppeling naar de AIS zodat al dat RF-gedoe met kabels ook tot het verleden behoort. Alles standaard, minimale kosten en als het stuk is pak je de reserve die toch al op de plank ligt.
Enne... Asperger... ben ik bekend mee ja...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:marifoonkanalen geblokt? 06 okt 2010 08:57 #153234

ik ken er verschillende en die renderen nog neer dan de verkoop.
die bedrijven doen dus ook landcommunicatie.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.163 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl