Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: marifoonkanalen geblokt?

marifoonkanalen geblokt? 26 sept 2010 22:20 #151332

  • fides
  • fides's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5
Op het IJsselmeer hoor ik vaak dat men de centrale meldpost (kan.1)oproept voor een marifoontest. Daarom probeerde ik dat ook deze zomer. Maar er kwam op mijn oproepen geen reactie, zodat ik mijn marifoon heb getest met de boot in de buurbox. Wat blijkt, kanaal 1t/m10 zend niet uit. Ik luister altijd alleen maar. Bij aanvang van het seizoen doe ik een marifoontest met het havenkantoor(31), waarbij de zender en de ontavanger het prima doen.
Dus terug naar de leverancier, die de klacht noteerde en de marifoon opstuurde naar de importeur. Na lange tijd bleek reparatie niet te kunnen en bood men een korting aan als ik de marifoon verving voor een identiek exemplaar. Dat deed ik en afgelopen weekend bleek de nieuwe hetzelfde euvel te hebben. Ben ik dom en zijn kanalen 1/10 voor zenden geblokt? Maar waarom weet de leverancier dat niet en de importeur?
Wie weet raad?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:marifoonkanalen geblokt? 26 sept 2010 22:33 #151333

  • vrotogel
  • vrotogel's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2035
Gezien het feit dat anderen testen kunnen zenden op kanaal 1 en 10 meen ik voor ship-ship is zou je verwachten dat je op die kanalen ook zou moeten kunnen zenden. Zonder specifiek te zijn kan ik een aantal algemene opmerkingen verzinnen:
- zijn de gegevens ingevoerd (roepnaam e.d.)?
- ondersteunt je marifoon wel de juiste kanalen sets en instellingen die we hier in Nederland gebruiken ?
- welke marifoon heb je eigenlijk ?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:marifoonkanalen geblokt? 26 sept 2010 23:02 #151334

  • erwinb
  • erwinb's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2
Hallo fides,

je schrijft er niet bij hoe je een en ander test.
Zend je helemaal geen draagolf uit op de vermelde kanalen of wordt deze niet gemoduleerd?
Testen tussen schepen onderling zal overigens niet zomaar gaan op kanalen 01 t/m 05 en 07 omdat dit duplex kanalen zijn. Alleen als een walstation relayeert zal de oproep op een ander schip hoorbaar zijn. Zie dit overzicht van marifoonkanaal gebruik.
Los daarvan is het natuurlijk vreemd dat een en ander op de simplex kanalen ook niet lijkt te functioneren.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:marifoonkanalen geblokt? 27 sept 2010 06:53 #151353

  • sigdock
  • sigdock's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2793
Uiteraard zijn kan. 1 t/m 10 niet geblokkeerd voor zenden tenzij dat expliciet is gedaan. Dat horen de importeur, de leverancier en jij ook gewoon te weten.. onderdeel van de kennis voor het bedieningscertificaat he... ;)
Welk merk/type marifoon gaat het om? Heb je alleen kan. 1 getest of bij.v ook 6 en 8 met de buurman in de haven? Is je ATIS code goed ingeprogrammeerd?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:marifoonkanalen geblokt? 27 sept 2010 08:44 #151388

bijgaande link met wat onderbouwing van testen en simplex duplex gebeuren..
www.atis-brand.com/kanaal.htm
Apart verhaal overigens. Im porteur die zegt met bijbetaling krijg en een wel werkend apparaat (was de eerste dan inderdaad defect?) En nu met tweede mariffon het zelfde.
ben benieuwd naar je vorderingen en bevindingen.
"Wie het altijd voor de wind gaat, komt vanzelf aan lager wal"
De topper ISO “Sapho” voor de funracing en nu de dehler 31 “Wende” voor het avontuur...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:marifoonkanalen geblokt? 27 sept 2010 09:48 #151409

  • Capolavoro
  • Capolavoro's Profielfoto
ISO788 Hans schrijft:
met bijbetaling een wel werkend apparaat

is zeker een marifoon van Apple.
betalen per gesprek! ;-)

groet
t
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:marifoonkanalen geblokt? 27 sept 2010 12:06 #151454

  • web
  • web's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5680
Check met een amperemeter (stroomverbruik!) of ie zendt, en als dat toch zo blijkt te zijn, probeer er dan met een scanner achter te komen op welke frequentie.

Mogelijk is de programmering van die kanalen fout, en staan ze allemaal op duplex.

Hoe gedetailleerder je het probleem kan pinpointen, hoe meer kans op zinnige respons van de importeur.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:marifoonkanalen geblokt? 27 sept 2010 12:34 #151465

  • sigdock
  • sigdock's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2793
web schrijft:
Check met een amperemeter (stroomverbruik!) of ie zendt, en als dat toch zo blijkt te zijn, probeer er dan met een scanner achter te komen op welke frequentie.

Mogelijk is de programmering van die kanalen fout, en staan ze allemaal op duplex.

Hoe gedetailleerder je het probleem kan pinpointen, hoe meer kans op zinnige respons van de importeur.

Aardige suggesties maar je mag toch aannemen dat de importeur dit ook reeds heeft gedaan. En dit is al het tweede toestel wat hetzelfde euvel vertoont, de kans op een verkeerd geprogrammeerde kanalenset is heel erg klein, er is normaal gesproken slechts een keuze uit Internationaal of Basel setting en dat is een kwestie van een enkel commando. Waarbij ik dan maar even aanneem dat het om een min of meer gangbaar merk en model gaat... ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:marifoonkanalen geblokt? 27 sept 2010 13:15 #151482

  • web
  • web's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5680
sigdock schrijft:
Aardige suggesties maar je mag toch aannemen dat de importeur dit ook reeds heeft gedaan.
Uit het feit dat het tweede toestel hetzelfde euvel vertoont, blijkt die aanname eigenlijk al onwaar.

Natuurlijk kun je met de armen over elkaar gaan zitten en "los het maar op" roepen tegen de leverancier, maar soms ben je sneller bij een oplossing als je zelf meehelpt zoeken, en met gedetailleerde probleemomschrijvingen komt. In plaats van stomweg om te ruilen gaan er dan soms opeens mensen bij zo'n importeur nadenken, daadwerkelijk technici inschakelen en dat soort gekkigheid... ;)

Tuurlijk, ZOUDEN ze allemaal vanzelf moeten doen bij de leverancier, maar je bent er zelf ook bij gebaat om dat proces een schopje in de goeie richting te geven. En bij mij zit er ook een stukje technische interesse bij natuurlijk, waarom ik er graag zelf een stukje in duik.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:marifoonkanalen geblokt? 28 sept 2010 06:32 #151619

  • sigdock
  • sigdock's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2793
Tja, ik vind de omschrijving 'marifoon zendt niet op kan. 1 / 10' redelijk helder, het is de taak van een importeur/leverancier om dat te fixen. Zoiets heet 'garantie', betaal je voor en er is een zekere wettelijke verplichting die het voorschrijft. Daarnaast kan je het onder de noemer 'service' gooien, iets wat door veel leveranciers als argument wordt gebruikt om de hoge prijzen in NL goed te praten. In dit geval is er van geen van beide sprake en ontbreekt het ook volledig aan technische kennis.
Wat betreft die interesse ga ik helemaal met je mee, het beschreven verschijnsel heb ik nooit eerder gezien/gehoord maar om er echt iets mee te kunnen zou het toch wel erg makkelijk zijn om merk en type te weten.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:marifoonkanalen geblokt? 28 sept 2010 07:28 #151628

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15803
Topic steller: om welk merk en type marifoon gaat het?

Ik maak me sterk voor een instellingsfoutje ergens in een of ander menu.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:marifoonkanalen geblokt? 29 sept 2010 11:18 #151945

  • fides
  • fides's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5
Beste beantwoorders van mijn vraag. Ook ik meen dat de importeur op de juist geformuleerde klacht normaal gesproken checkt of het klopt en bovendien zou moeten weten welke kanalen geblokt zijn en welke niet.
Het is lastig en tijdrovend om met een ander schip de zaak uitvoerig te testen. Men is niet altijd ter plekke en wil varen ipv uitvoerig testen.
Alleen kan ik ook wel enige testen doen met behulp van mijn 2e marifoon,die ik als extra ontvangsttoestel op een eigen antenne heb staan. De spreeksleutel is eraf, want er zit geen atis op. Als ik zend op eenzelfde kanaal als waarop de 2e ontvanger staat, dan kan ik op dat 2e toestel direct horen dat deze ontvangt. Daarnaast geeft het display van het zendende toestel aan dat er wordt uitgezonden, maar dat betekent niet dat dit ook daadwerkelijk plaatsheeft. Verder kan ik de antennes wisselen om te checken of het probleem in de antenne zou zitten, de antennes zijn gelijk qua merk en type, maar dat zou te toevallig zijn dat ze beiden niet goed zouden functioneren.
Het nadeel met al dat getest is dat je evt op de betreffende kanalen als een stoorzender te keer gaat dus doe je minder checks doet dan gewenst.
Begrijp inmiddels uit de reacties dat er duplexkanalen zijn. Zoals kanaal 1, dat ik goed ontvang, ik vraag me af of je daarop wel kan zenden met een niet duplextoestel.
Ik ben er nog niet uit en zal nog wat meer checks gaan doen.
Vooralsnog bedankt voor de reacties.
Fides.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:marifoonkanalen geblokt? 29 sept 2010 11:43 #151950

Als je kanaal 1 van de ene marifoon kunt ontvangen met je andere marifoon, dan is dat dus géén duplex kanaal.
Dat betekent dat de marifoon niet goed is ingesteld, of nog erger: helemaal geen duplex aan kan.
Meerdere forumleden hebben al gevraagd wat het merk en type is van je marifoon, maar om de een of andere reden hou je dat angstvallig geheim... Is daar een reden voor?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:marifoonkanalen geblokt? 29 sept 2010 11:46 #151952

  • web
  • web's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5680
Kanaal 1 is duplex, dan kan je met een scheepsmarifoon niet ontvangen wat een andere scheepsmarifoon uitzendt. Alleen walstations kunnen jou horen op kanaal 1.

6,8,9 en 10 zijn simplex en dus WEL geschikt voor ship-ship verkeer. Beperk je met tests via scheepsmarifoons dus tot die kanalen.

Alle overige onder de 10 zijn duplex.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:marifoonkanalen geblokt? 29 sept 2010 11:55 #151954

  • sigdock
  • sigdock's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2793
fides schrijft:
Begrijp inmiddels uit de reacties dat er duplexkanalen zijn. Zoals kanaal 1, dat ik goed ontvang, ik vraag me af of je daarop wel kan zenden met een niet duplextoestel.

Eeeh... dat wist je toch al.... elementaire kennis voor het behalen van enig bedieningscertificaat... :huh:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:marifoonkanalen geblokt? 29 sept 2010 12:09 #151958

  • Capolavoro
  • Capolavoro's Profielfoto
sigdock schrijft:
Eeeh... dat wist je toch al.... elementaire kennis voor het behalen van enig bedieningscertificaat... :huh:

dat was 'ie nou simplex vergeten.... ;-)

groet
t
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:marifoonkanalen geblokt? 05 okt 2010 13:14 #152998

  • fides
  • fides's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5
Beste forumleden, Jaren geleden haalde ik mijn basiscertificaat en sinds enkele jaren heb ik een marifoon, maar er is nooit een reden om te zenden, anders dan bij aanvang van het vaarseizoen een test met het havenkantoor op kanaal 31.
Daarom ik ben er nog niet uit wat het probleem is met mijn marifoon. Ik ontvang op het IJsselmeer af en toe andere schepen die op kanaal 1 de centrale meldpost oproepen voor een marifoontest; en daarop een reactie ontvangen dat zij " luid en duidelijk" worden gehoord, soms met de opmerking "atis niet zichtbaar". Dit betekent dat ik behalve de centraalpost ook andere marifoons op kanaal 1 ontvang. Bij een test met een buurschip kon deze mij op kanaal 1 niet horen en ik hem ook niet.
Mogelijk kan je met een marifoon voor basiscertificaat niet zenden op kanaal 1 en andere duplexkanalen.
Ik ben nog niet terug geweest naar de leverancier, die immers slechts een vervangend toestel tegen bijbetaling heeft geleverd in plaats van duidelijkheid.
MVG Fides
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:marifoonkanalen geblokt? 05 okt 2010 13:26 #153000

  • Delphi32
  • Delphi32's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 17794
Klinkt als een programmeerfout in kanaal 1 dan: je zendkanaal heeft de frequentie van het ontvangstkanaal.

Dat heeft overigens niets te maken met basiscertificaten, rijbewijzen of andere overheidspapiertjes, het is gewoon fout ingebouwd door de leverancier.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:marifoonkanalen geblokt? 05 okt 2010 13:33 #153001

  • TonDini
  • TonDini's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2499
fides schrijft:
Dit betekent dat ik behalve de centraalpost ook andere marifoons op kanaal 1 ontvang. Bij een test met een buurschip kon deze mij op kanaal 1 niet horen en ik hem ook niet.
Mogelijk kan je met een marifoon voor basiscertificaat niet zenden op kanaal 1 en andere duplexkanalen.
Ik ben nog niet terug geweest naar de leverancier, die immers slechts een vervangend toestel tegen bijbetaling heeft geleverd in plaats van duidelijkheid.
MVG Fides

Dit is heel normaal
op die kanalen kun je alleen met de centrale post praten
en hij met jou
niet met andere schepen.

Die andere die je wel is hoort zijn boten van rws en de politie en wat zeeschepen
Laatst bewerkt: 05 okt 2010 13:37 door TonDini.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:marifoonkanalen geblokt? 05 okt 2010 13:34 #153002

fides schrijft:
Beste forumleden, Jaren geleden haalde ik mijn basiscertificaat en sinds enkele jaren heb ik een marifoon, maar er is nooit een reden om te zenden, anders dan bij aanvang van het vaarseizoen een test met het havenkantoor op kanaal 31.
Daarom ik ben er nog niet uit wat het probleem is met mijn marifoon. Ik ontvang op het IJsselmeer af en toe andere schepen die op kanaal 1 de centrale meldpost oproepen voor een marifoontest; en daarop een reactie ontvangen dat zij " luid en duidelijk" worden gehoord, soms met de opmerking "atis niet zichtbaar". Dit betekent dat ik behalve de centraalpost ook andere marifoons op kanaal 1 ontvang. Bij een test met een buurschip kon deze mij op kanaal 1 niet horen en ik hem ook niet.
Mogelijk kan je met een marifoon voor basiscertificaat niet zenden op kanaal 1 en andere duplexkanalen.
Ik ben nog niet terug geweest naar de leverancier, die immers slechts een vervangend toestel tegen bijbetaling heeft geleverd in plaats van duidelijkheid.
MVG Fides

Kanaal 1 is duplex, sommige zenders van de CMY relayen het schipkanaal, andere niet, je hoort dus niet altijd de oproeper. Je marifoon is dus helemaal OK
Hans Fix, Feeling 29DI
Met elektrische hulpmotor.
hansfix.nl/electric/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:marifoonkanalen geblokt? 05 okt 2010 15:00 #153014

Mooie verhalen allemaal, maar weet je zeker dat je antenne goed is?
Kanaal 31 met de havenmeester kan je ook nog bereiken zonder dat er een antenne aan het apparaat zit, net als een sluis waar je in ligt, alleen al door de nabijheid van de andere ontvanger.

Zou eens een andere marifoon van de buurman of een nood antennetje aansluiten en kijken of het nog steeds niet werkt...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:marifoonkanalen geblokt? 05 okt 2010 16:32 #153021

fides schrijft:
Op het IJsselmeer hoor ik vaak dat men de centrale meldpost (kan.1)oproept voor een marifoontest. Daarom probeerde ik dat ook deze zomer. Maar er kwam op mijn oproepen geen reactie, zodat ik mijn marifoon heb getest met de boot in de buurbox. Wat blijkt, kanaal 1t/m10 zend niet uit. Ik luister altijd alleen maar. Bij aanvang van het seizoen doe ik een marifoontest met het havenkantoor(31), waarbij de zender en de ontavanger het prima doen.
Dus terug naar de leverancier, die de klacht noteerde en de marifoon opstuurde naar de importeur. Na lange tijd bleek reparatie niet te kunnen en bood men een korting aan als ik de marifoon verving voor een identiek exemplaar. Dat deed ik en afgelopen weekend bleek de nieuwe hetzelfde euvel te hebben. Ben ik dom en zijn kanalen 1/10 voor zenden geblokt? Maar waarom weet de leverancier dat niet en de importeur?
Wie weet raad?

Het is al gezegd maar wil er toch even op terug komen.
Het is dus weer gebrek aan rf kennis van de leverancier.
Die had onmiddellijk moeten zeggen dat het shift frequenties zijn, het woord duplex is fout, er word nl half duplex gewerkt op 2 frequenties.

even uitleg

* simplex wil zeggen verkeer in 1 richting zoals radio en tv.
dit kan op 1 frequentie of meerdere SFN systemen.
* half duplex is wachetn op elkaar voor te kunnen spreken.
met PTT schakelaar, dit kan op 1 direct of 2 frequenties direct schifted, maar de ander moet dan reverse shifted zitten
ofwel via relais station, dit relay station is dan reversed shifted.
* duplex wil zeggen zenden en ontvangen tegelijk, dit is altijd op 2 frequenties, zoals telefoon bv.


De leverancier moet die niet terug sturen maar ter plaatsen testen met deftig meet appaartuur, En u een nieuw toestel aansmeren is al helemaal uit den boze.

Zulke leveranciers dient verkoop verboden te worden.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:marifoonkanalen geblokt? 05 okt 2010 16:57 #153024

  • TonDini
  • TonDini's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2499
AIS_en_RF_adviser schrijft:
fides schrijft:
Op het IJsselmeer hoor ik vaak dat men de centrale meldpost (kan.1)oproept voor een marifoontest. Daarom probeerde ik dat ook deze zomer. Maar er kwam op mijn oproepen geen reactie, zodat ik mijn marifoon heb getest met de boot in de buurbox. Wat blijkt, kanaal 1t/m10 zend niet uit. Ik luister altijd alleen maar. Bij aanvang van het seizoen doe ik een marifoontest met het havenkantoor(31), waarbij de zender en de ontavanger het prima doen.
Dus terug naar de leverancier, die de klacht noteerde en de marifoon opstuurde naar de importeur. Na lange tijd bleek reparatie niet te kunnen en bood men een korting aan als ik de marifoon verving voor een identiek exemplaar. Dat deed ik en afgelopen weekend bleek de nieuwe hetzelfde euvel te hebben. Ben ik dom en zijn kanalen 1/10 voor zenden geblokt? Maar waarom weet de leverancier dat niet en de importeur?
Wie weet raad?

Het is al gezegd maar wil er toch even op terug komen.
Het is dus weer gebrek aan rf kennis van de leverancier.
Die had onmiddellijk moeten zeggen dat het shift frequenties zijn, het woord duplex is fout, er word nl half duplex gewerkt op 2 frequenties.

even uitleg

* simplex wil zeggen verkeer in 1 richting zoals radio en tv.
dit kan op 1 frequentie of meerdere SFN systemen.
* half duplex is wachetn op elkaar voor te kunnen spreken.
met PTT schakelaar, dit kan op 1 direct of 2 frequenties direct schifted, maar de ander moet dan reverse shifted zitten
ofwel via relais station, dit relay station is dan reversed shifted.
* duplex wil zeggen zenden en ontvangen tegelijk, dit is altijd op 2 frequenties, zoals telefoon bv.


De leverancier moet die niet terug sturen maar ter plaatsen testen met deftig meet appaartuur, En u een nieuw toestel aansmeren is al helemaal uit den boze.

Zulke leveranciers dient verkoop verboden te worden.

Heel interessant verhaal.
Maar nu ook graag een antwoord op zijn vraag.
Heeft hij een kapotte marifoon, volgens jou?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:marifoonkanalen geblokt? 05 okt 2010 17:04 #153026

sigdock schrijft:
Uiteraard zijn kan. 1 t/m 10 niet geblokkeerd voor zenden tenzij dat expliciet is gedaan. Dat horen de importeur, de leverancier en jij ook gewoon te weten.. onderdeel van de kennis voor het bedieningscertificaat he... ;)
Welk merk/type marifoon gaat het om? Heb je alleen kan. 1 getest of bij.v ook 6 en 8 met de buurman in de haven? Is je ATIS code goed ingeprogrammeerd?

ATIS heeft daar totaal niks mee te maken. ATIS is alleen voor herkenning van het toestel.

Iedere leverancier moet een marifoon kunnen programeren, alsook kunnen testen op RF parameters. Diegene die dat niet kunnen zouden geen zendapparatuur mogen verkopen AT telecom zou hierin moeten optreden, om de klant te beschermen.
Sommige Marifoons laten standaard maar 1 keer toe om een ATIS/MMSI te laten programmeren, dus voor herprogrammatie kan die terug moeten naar de importeur.

Maarja, als iedereen die RF speeltjes loopt te verkopen krijgt ge de onkunde in de markt, en de klant is daar de dupe van.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:marifoonkanalen geblokt? 05 okt 2010 17:21 #153028

Nee, want in een andere post zegd hij dat een andere marifoon hetzelfde probleem geeft. De leverancier heeft verzaakt hem te vertellen dat ch 1 een dual kanaal is, duplex durf ik niet uitspreken.

uitleg werking in ander topic

ais, marifoon 3g en wifi
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.167 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl