Onderwerp: Led verlichting in de kajuit

@hypervisor
laatst eea vv door leds van led world; ruim spanningbereik (stabilisator) en toch ompoolbaar; kan dus wel!

MR11/G4 6-SMD 10-30V Warmwit MR11-6-SMD-WW; 4 stuks; totaal € 27,80

ik zeg ook nergens dat dat niet kan toch? alleen dat het kan gebeuren als er een dc dc converter op zit. ompoolbaar zijn ze relatief eenvoudig te maken voor een paar cent meer , maar ja chinezen he?

Heb een paar weken geleden LED verlichting gekocht met 2 lapjes die je overal op kan plakken en op batterijen brand. Ook in te stellen met bewegingsmelder.

Heel mooi licht in de kajuit.

Succes

hypervisor schreef :
Leds kunnen niet tegen een te hoge stroom, en hun sperspanning is ook maar beperkt tot enkele (4-10) volts. Ompolen kan dus wel degelijk kwaad. De helderheid van leds kun je ook regelen door de stroom door de led te wijzigen. Een grotere voorschakelweerstand resulteert in minder licht.
Het nadeel van leds t.o.v. gloeilampen is dat hun 'brandsnelheid', een korte piek kan al voldoende zijn om ze door te laten piepen.

Stel deze led hebben een doorlaatspanning van een volt of 3 en je gebruikt een voorschakelweerstand. Dan moet deze bij 12 volt voeding en 200 mA stroom al 12-3 x 0.2 = 1,8 watt dissiperen. In warmte omzetten dus. Verloren energie. Juist wat je niet wil bij led verlichting.
Daarom is het beter ze met een pulsbreedte signaal aan te sturen. Tegenwoordig is er een heel arsenaal aan chippies die dat perfect voor je regelen. Sommige kunnen wel tegen verkeerd aansluiten, anderen helemaal niet.

Ik zag net bij Conrad een radiatorthermostaat, kompleet met lcd, en knopjes, in behuizing, met ongetwijfeld intern een motortje voor instellen. Prijs : 14,99. Onvoorstelbaar. Ja dan kan je ook geen kwaliteit verwachten. Net als bij de leds. Het is of het een of het ander.

Overigens met de genoemde 7812 spanningsregelaar verlies je wel 2 volt. Dan kan je beter een low drop type kiezen.

Ik snap niet waarom er nog led vervangings lampen verkocht worden met een voorschakel weerstand, het is lekker goedkoop dat wel en je kan de led lamp dimmen met een dimmer voor gloeilampen maar verder is het rendement zoals roozeboos al zegt belabberd. Een led met een schakelende voeding is een stuk beter en efficienter.

Het dimmen van led's kan je op twee manieren doen; 1) de stroom door de led verlagen of 2) heel snel aan en uit zetten en de stroom maximaal houden op basis van PWM (puls breedte modulatie). Welke methode beter is is afhankelijk van het type led. Als je de led met de verkeerde methode dimt kan het kleur spectrum veranderen wat voor lampen niet echt gewenst is.

Persoonlijk heb ik nu één gloeilamp als experiment vervangen door een 3w high power led:

Met een los regel module er naast koste dat iets meer dan 5E. Als ik er aan denk zal ik er is een foto van maken. Voorlopig bevalt dat goed dus van de winter waarschijnlijk de andere lampen ombouwen.

ben wel benieuwd hoe heet die led nu wordt.

dan zou een lm2940ct-12 een mooi ding hiervoor zijn. Om het simpel te houden. Lm317 kan ook maar heeft een stuur weerstand of voltage nodig. Wat het wat ingewikkelder maakt.

LED zit op een alu print (star), welke ik met koelpasta op de alu spiegel geplakt heb in het armatuur. Zover is ie nog niet uit gebrand, maar zal er is een temperatuur prob tegen aan houden. Moet eerlijk zeggen dat ik nog geen data sheet gevonden heb waarin staat hoeveel koeling er nodig is.

ik zou het wel een beetje in de gaten houden, dat ie niet ineens door je dek smelt..

hypervisor schreef : Je kan een constand current source maken met linear regelaars. Maar de efficiëntie blijft dan belabberd, immers deze zetten het te veel aan spanning gewoon om in warmte net zo als een weerstand. Het enigste voordeel boven een weerstand is dat ze de stroom constant houden over een groter spannings bereik.

Wil je het goed doen dan heb je een led driver nodig, daarvoor zijn speciale IC's ontwikkeld: www.linear.com/products/led_driver_ics

hypervisor schreef : lm317 gaat ook niet hoor, zelfde als de 7812 , ook 2 volt verlies bij 200 mA.

Nu moet je bij led-stromen niet denken aan 200 mA maar meer in de orde van grootte van 20 mA, dat scheelt dus al aanzienlijk in de warmtedissipatie in de weerstand (0.18W). Daarbij kun je twee, of evt. drie leds in serie zetten waardoor de voorschakelweerstand (en daarmee dus het verlies) kleiner wordt.
Maar helemaal met je eens: een pwm signaal werkt mooier. Is alleen voor de beginnend knutselaar mogelijk wat 'eng' om mee te beginnen, simpele weerstanden werken toch ook.

roozeboos schreef : Dat zal wel mee vallen het is een stalen schip , de gloeilampen waren 10W, dus 3W aan led is minder. Efficiëntie is hoger dus de hoeveelheid warmte moet lager zijn.

dit gaat wel heel saai worden voor de niet kenners.
Voor de normale gebruiker die niet smd chipies gaat solderen, koop een wat duurdere. Hopelijk zijn die wat beter, en hebben bijvoorbeeld ook geen last van de maritieme omgeving.
Eeen hele goedkope zal ongetwijfeld eerder defect raken. Hoeft ook geen probleem te zijn, als je daar voor kiest.

vwb aansluiten, zou ik zeggen kijk even wat plus en min is, en sluit dat goed aan. De accu polen zet je toch ook niet verkeerd om erop?

roozeboos schreef :
Zou de led-lamp het echt merken als je de uitgang van de LM317 instelt op 11V i.p.v. 12V?

Hans60 schreef : waarschijnlijk wel als je accu al zakt naar 11,9 volt. Dan - 2 = 9,9 volt. Plus dat de lm317 dan ook weer 2 volt keer de stroom moet dissiperen. het is gewoon jammer..

Christiaan 676 schreef : het ledje zit niet voor niks standaard al op een koelplaatje.
Ik weet dat er aan het begin van deze leds vooral veel problemen waren met de warmte dissipatie, misschien is dat nu wel beter.
De warmte van een ouderwetse gloeilamp zit veel anders geplaatst dan bij een ledje, lijkt me.

een pwm dimmer voor leds kan je gewoon met een ne555 maken die je weer aanstuurt met een potmetertje. door de 2n2222 te vervangen voor een andere npn transistor kan je zwaardere stromen als 800 ma geven bijvoorbeeld een irf540 mos-fet die tot 22 ampere gaat

zie pcbheaven.com/circuitpages/LED_PWM_Dimmer/

oef,dat is zooooo 1980 ...

ja maar het werkt wel en scheelt weer een picje proggen, al doe ik dat zelf wel

Als bij mij de ledverlichting brandt en de Webasto kachel slaat aan, dan beginnen de led's te knipperen, gaan niet uit, maar het lijkt op een soort stroboscoop. Dit duurt tot de kachel op toeren is en volledig brandt, dan branden de led's weer gewoon. Zal wel iets met een spanningsstabilisator vragen om dit op te lossen....

Gregor

Wij hebben ook wat 'fenomenen' met de leds: soms gaan ze spontaan aan als je de hoofdschakelaar aanzet, en soms ook als de hydrofoor-pomp aanslaat.
Veder niet echt storend, dus blijf ik verre van pwm/ne555/lm317/etc

Stan

Gregor schreef : of je boordspanning zakt steeds kortstondig heel erg, waardoor de led buiten zn specs komt.

roozeboos schreef : Boordspanning zakt inderdaad bij het aanslaan van de kachel.