Onderwerp: Spookverbruik... Zelfontlading 0,5 Ah

Beste forumleden,

Ik heb een bizar probleem, volgens mijn Victron accumonitor loopt mijn lichtaccu leeg met iets minder dan een halve Amp per uur. Op zich niet vreemd, maar dit gebeurt als ik de hoofdschakelaar uit heb. Ik heb dit geconstateerd met alle verbruikers aangesloten en vervolgens ook met alle verbruikers afgekoppeld. Ik heb de accu's vervangen, maar dat hielp ook niks. Volgens Victron zou de shunt +monitor maximaal 10 miniAmp moeten verbruiken, dus dat kan het ook niet zijn.

Het is niet heel erg, maar elke week tref ik mijn schip aan met nog maar 80% lading en om nou een zonnenpaneel aan te schaffen om dit spookverbruik op te heffen is ook zo iets...


Heeft iemand dit wel eens meegemaakt of een idee waar het aan kan liggen?

hangt er een autoradio aan met de plus (1 van de plussen, die voor het onthouden van zenders etc) direct aan de accu?
groet
t

Desiris schreef :
En als je direct na de shunt alles afkoppelt? Wat voor stroom geeft 'ie dan aan?

En is het 0,5Ah per dag of
is het continu een stroom van 0,5A?

Een halve amp per uur kennen wij electrotechneuten niet.

Ik zie nog een nieuwe eenheid:
Desiris schreef:Ik neem aan dat je milli Ampère (mA) bedoelt. Dat is overigens best veel! 10 micro Ampère (uA) zou mooier zijn en meer passen bij een elektronische meter.
Om er zeker van te zijn geen enkel spookverbruik te hebben, moet je de accu helemaal afkoppelen en als je na enige tijd terugkomt weer meten. Is er dan nog sprake van spookverbruik, dan is dit kennelijk de zelfontlading van de accu.
Je geeft niet aan hoe oud de accu is, naarmate de leeftijd van accu's toeneemt en/of het aantal doorlopen laad-ontlaad cycli toeneemt, kan de zelfontlading groter worden door verlies van lood uit de platen, dat dan weer een elektrische verbinding vormt onder in de accu.
Ook de capaciteit neemt dan af.
Groet, Peper.

It Paradyske schreef :

Volgens je monitor loopt je accu leeg. Ik neem aan dat er een shunt in serie met je accu zit. De monitor meet de stroom die uit je accu loopt. (En meet dan dus niet de spanning van de accupolen)

Wanneer dit klopt, dan is er dus iets wel degelijk wat aan het verbruiken. Was dit altijd al zo?? Waarom nu dan wel ineens? Heb je een verandering opgemerkt??

Je heb vast geen 70 voets volvo ocean race carbon fibre boot, dus de stroom zal niet in de romp verdwijnen. Dus, spookstroom bestaat niet.

Dus is het bedenken wat er allemaal aan boord zit wat stroom kan verbruiken. Van een lampje tot aan je koelkast.

Ik zou bij de accu gaan kijken hoeveel draadjes daaraan zitten, en als er meerdere aanzitten, een voor een verwijderen totdat de monitor nul aangeeft. Hopelijk kun je dan uitvinden wat er niet meer werkt. Dat is ´m dan.

Anders zekeringen verwijderen op je schakelpaneel tot het resultaat op de monitor nul is.

--
Meet de accu monitor alleen spanning, dan kun je bovenstaand verhaal vergeten. Dan kan het gewoon een wat mindere accu zijn. Bovendien wordt de juiste spanning pas na een uur of twee aangegeven, dus niet meteen nadat je de motor uitzet of walspanning afschakelt. Dan lijkt de accu voller dan ie is. Geef m effe wat tijd.


vrgr,
Chris

Stiekeme verbruiker is een oude of redelijk gedateerde auto radio.
En dan bedoel ik het geheugen wat onder spanning blijft staan.
Haal de ader van het geheugen los en kijk of het over is.
Zo niet dan heb je kans dat er ergens nog iets onder spanning staat.
Bijvoorbeeld een vergeten lampje, boven in de mast

Desiris schreef : Even het belangrijkste eruit gevist, dan leest iedereen dat nog een keer

Als jij verlies hebt (een stroom hebt lopen dus) ongeacht of er apparatuur aan de accu gekoppeld is (let op: ik lees jouw zinsdeel 'met alle verbruikers afgekoppeld' dus als 'ik heb de poolklemmen losgehaald') EN de accu's hebt vervangen zonder resultaat, dan heb je ongeveer alles gedaan wat hierboven al gesuggereerd wordt en zou ik het in een kapotte meter, of waarschijnlijker, slechte contacten van de shunt gaan zoeken.

Bedankt voor alle snelle reacties. Ik heb inderdaad al een keer alle kabels van de accupolen losgehaald muv de shunt en toen bleef de accumonitor 0,5 A aangeven. Ook heb ik de accu's vervangen. Ik kan (ook na alle adviezen) geen andere conclusie trekken dan dat de accumonitor *zelf* defect is. Ik zal hem ruilen en kijken of dat de oplossing is. Ik hou jullie op de hoogte...

Desiris schreef :
l'Histoire se répète?

Kan het zijn dat de boel niet goed is aangesloten? Is de min van de accumonitor misschien aangesloten via de draad die naar de shunt gaat?
Zo ja, dan meet je niet alleen de spanningsval over de shunt, maar ook over de draad. Met als gevolg dat je dus continu een stroom lijkt te meten. Dat zou jou helemaal kloppen met jouw beschrijving.

Als je terugzoekt vind je waarschijnlijk een hele lange draad waarin een soortgelijk probleem leek langs te komen. In die draad kwam een hooop on- en zin voorbij maar onder andere dit probleem.

Ik snap je advies, maar ik heb de aansluiting ge-triple-checkt. Kan trouwens ook niet zo heel veel mee misgaan als je deze handleiding volgt: avdhoeff.home.xs4all.nl/zeilen...-een-accumonitor.pdf

Nope, het is iets anders. Maar wat?

Heb je een (simpele) multimeter? Het makkelijkste is om de werking van de accumonitor na te meten. Een half ampere is met een goedkoop ding makkelijk na te meten (een van beide accupolen los, door verbinden met de multimeter). Koppel de meetdraden ook eens van de shunt af, en meet vervolgens de spanning over de shunt.
Dit is veruit de snelste manier om vast te stellen of je accumonitor gelijk heeft of niet.

Desiris schreef :
Ah mooi! We hebben een schema!

Verdacht is dus nu de utp kabel tussen shunt en meter. Heel goed controleren of deze niet ergens slecht contact maakt. Ook bijvoorbeeld op de shunt, daar zit de utp connector op een printje gesoldeerd, je zou er maar zo een breuk in de tin kunnen hebben. Voor de zekerheid misschien even doorsolderen. Kabeltje ook even vervangen door een ander (neem aan dat het standaard utp is, 6 posities, 6 bezet, dus geen computernetwerk utp) zodat je die ook kan uitsluiten.

Sjaap schreef :
Maar Sjaap, als alles los is dan lijkt het me sterk dat je 0,5A meet....

Sjaap schreef :
Da's 'ne goeie! Ga ik proberen.

It Paradyske schreef :
Alles los is dus ook niet de bedoeling. Als alles uit staat, geeft de accumonitor dus een half ampere weer. Dit moet je controleren, dus in die situatie de spanning over de shunt meten en/of de stroomafname direcht vanaf de accu. Dus ene pool los en doorverbinden met de A-meter.

Sjaap schreef :

Maar TS schrijft:

Maar TS schrijft:[/quote]

Nou, dan is het dus duidelijk dat de accumonitor liegt


Dit is overigens het topic wat eerder genoemd is: www.zeilersforum.nl/index.php/...robleem-met-va-meter

Sjaap schreef : Of de bekabeling niet in orde is
Ja precies 't is zo'n weerkerend onderwerp.
Net als gps-muizen op usb / ps2 en baudrates daarvan

Een accu monitor heeft spanning nodig om te werken.
Of er zit een analoge meter in.
Dan nog als al de accu polen er af liggen loopt er geen stroom en staat er nergens spanning op!
Koppel je wal spanning ook af en als dan de meter nog wat aan geeft sturen we de NOS ploeg op je af.
Dat is dan een wonder.

dehler schreef :
Of stiekem een intern batterijtje
Maar de accumonitor heeft inderdaad nog een direct draadje van de pluspool, via de print op de shunt, naar de monitor. Volgens het schema althans.

Doormeten heeft geen uitsluitsel gegeven, meet maximaal 0,03 A over de shunt. Accumonitor lijkt dus idd te liegen. En dus is het ding waardeloos Ik ga hem onruilen en zie dan wel of het verschil maakt. En passant ontdekt dat er water in de bilge staat waar de min op de kielbout zit. Heb dus weer wat te doen. Nouja, dat is ook zeilen: voor elke klus minimaal een nieuwe terug

bedankt voor alle suggesties

Desiris schreef:Dan ben je verkeerd aan het meten! Stroom meet je DOOR een weerstand (de shuntweerstand), spanning meet je OVER een weerstand (de shuntweerstand). De uitslag van deze meting is daarmee nietszeggend of je beschrijft je meetmethode niet goed. Zie ook Hoek & Rook, Meetinstrumenten deel 1 voor het MBO (als je het hebt).
Groet, Peper.

Op de shunt zitten de twee draadjes die naar de meter gaan.
sluit deze nu eens samen bij elkaar op een van de shunt polen. Je hebt nu dus totaal geen spanningsval want je meet niet meer over de shunt. De draden moeten wel aangesloten blijven op de shunt om contact met massa te houden. Geeft de meter nu nog steeds 0.5 A, dan kan je het ding terugbrengen. Staat de meter op 0.0, dan moet je toch verder in de koperdraadjes gaan zoeken.

tasar298 schreef :
Eerst het schema bekijken, er zit een utp kabeltje tussen shunt en meter, waar ook de voeding doorloopt.