Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Nameten/controleren antenne kabel

Re: Nameten/controleren antenne kabel 24 aug 2011 14:23 #216617

Bant schreef :
zeekraal schreef :
Bant schreef :
Die antenne zelf zal ook wel een impedantie (vervangingsweerstand) hebben die je kunt meten. Wellicht dat er zelfs een referentiewaarde is gegeven in de handleiding. Dan zou het een indicatie kunnen geven van een al dan niet defecte antenne.

/quote]

Inderdaad. 50 Ohm om precies te zijn.

Heeft elke marifoon antenne een weerstand van 50 Ohm? (zou op zich wel logisch zijn als het gestandaardiseerd is)

Nee, geen WEERSTAND van 50 ohm, maar een IMPEDATIE (Dat wil zo ongeveer zeggen: wisselstroom-weerstand) En die impedantie geldt dus bij een frequentie van 156 MHz, en dat meet je niet even met je universeelmeter van drie tientjes.

Met die universeelmeter meet je de gelijkstroomweerstand, en die is meestal (9 van de 10) nul ohm. Dit in verband met opbouw van statische electriciteit.
Hans Fix, Feeling 29DI
Met elektrische hulpmotor.
hansfix.nl/electric/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Nameten/controleren antenne kabel 24 aug 2011 15:10 #216627

  • Toxicated
  • Toxicated's Profielfoto
ok, dus als ik het goed begrijp, als ik de 2 uiteinden van de kabel meet (mantel en kern) dan zou ik wanneer de antenne er op zit 50ohm moeten meten en als er niets op zit zou ik oneindig moeten meten ?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Nameten/controleren antenne kabel 24 aug 2011 15:20 #216630

  • Philip
  • Philip's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 8067
Dat begrijp je dus niet goed ;)
De impedantie kun je met je metertje niet meten.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Nameten/controleren antenne kabel 24 aug 2011 15:24 #216631

Bant schreef :
zeekraal schreef :
Bant schreef :
Die antenne zelf zal ook wel een impedantie (vervangingsweerstand) hebben die je kunt meten. Wellicht dat er zelfs een referentiewaarde is gegeven in de handleiding. Dan zou het een indicatie kunnen geven van een al dan niet defecte antenne.

/quote]

Inderdaad. 50 Ohm om precies te zijn.

Heeft elke marifoon antenne een weerstand van 50 Ohm? (zou op zich wel logisch zijn als het gestandaardiseerd is)

Ja uiteraard en ook iedere marifoonkabel en iedere antenneingang.

Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Nameten/controleren antenne kabel 24 aug 2011 15:34 #216636

  • H2O
  • H2O's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1303
YELLOW BOAT schreef :
Bant schreef :
zeekraal schreef :
Bant schreef :
Die antenne zelf zal ook wel een impedantie (vervangingsweerstand) hebben die je kunt meten. Wellicht dat er zelfs een referentiewaarde is gegeven in de handleiding. Dan zou het een indicatie kunnen geven van een al dan niet defecte antenne.

Inderdaad. 50 Ohm om precies te zijn.

Heeft elke marifoon antenne een weerstand van 50 Ohm? (zou op zich wel logisch zijn als het gestandaardiseerd is)

Ja uiteraard en ook iedere marifoonkabel en iedere antenneingang.

Ad
Nee dus. 50 Ohm is de impedantie. Dat is niet hetzelfde als de (DC) weerstand.

impedantie =/= weerstand

Jeroen.
Laatst bewerkt: 24 aug 2011 15:36 door H2O.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Nameten/controleren antenne kabel 24 aug 2011 15:40 #216640

  • Bant
  • Bant's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 545
Ik heb m'n post inmiddels even aangepast en verbeterd, ik verslikte me even in het punt waar ik nota bene zelf over begon :silly:
Laatst bewerkt: 24 aug 2011 15:41 door Bant.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Nameten/controleren antenne kabel 24 aug 2011 19:28 #216699

En dat kan je dus weer meten met een SWR meter. Wanneer bron, kabel en belasting allemaal een 50 ohm impedantie hebben, dan is de staande golf 1. En dus komt het maximale vermogen uit je antenne.
Pas als er ergens in de link wat mis is, gaat er min of meer vermogen verloren, en die komt dan dus niet in je antenne eruit. (en vice versa voor ontvangst). De swr waarde is dan niet meer 1, maar minder.

Allereerst moet je kabel op DC nivo okay zijn. duis geen sluiting en geen onderbreking. gewoon te meten met een ohm meter.

Is dat okay, dan kan er op hoogfrequent nivo nog van alles mis zijn, waardoor je geen optimale verbinding hebt.
Nou kan je wel wat doen hoor, je komt er vaak nog wel mee weg. De frequentie is relatief laag.
Uiteindelijk zit bij het ene jacht de antenne ook hoger dan de andere, waardoor er verschil in bereik is.

Maar je wil uiteraard het beste van het beste. Dan moet de hele link in orde zijn. Marifoon - connectoren kabel en antenne.

Beste Advies bij jouw problemen is m.i. nieuwe kabel en connectoren.
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Nameten/controleren antenne kabel 25 aug 2011 06:30 #216753

  • Toxicated
  • Toxicated's Profielfoto
Ok, duidelijk allemaal, we gaan op onderzoek uit.
@roozenbos, de hele mikmak nieuw, dat is het vervelende
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Nameten/controleren antenne kabel 25 aug 2011 06:31 #216754

H2O schreef :
YELLOW BOAT schreef :
Bant schreef :
zeekraal schreef :
Bant schreef :
Die antenne zelf zal ook wel een impedantie (vervangingsweerstand) hebben die je kunt meten. Wellicht dat er zelfs een referentiewaarde is gegeven in de handleiding. Dan zou het een indicatie kunnen geven van een al dan niet defecte antenne.

Inderdaad. 50 Ohm om precies te zijn.

Heeft elke marifoon antenne een weerstand van 50 Ohm? (zou op zich wel logisch zijn als het gestandaardiseerd is)

Ja uiteraard en ook iedere marifoonkabel en iedere antenneingang.

Ad
Nee dus. 50 Ohm is de impedantie. Dat is niet hetzelfde als de (DC) weerstand.

impedantie =/= weerstand

Jeroen.

Sorry , dat bedoelde ik ook.
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Nameten/controleren antenne kabel 25 aug 2011 16:45 #216961

Kun je niet gewoon even een marifoon van je buurman ofzo lenen, en die aan je antenne hangen?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Nameten/controleren antenne kabel 25 aug 2011 17:40 #216972

  • dehler
  • dehler's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4029
Om het nog eens duidelijk te maken.

Kabel meten met Ohm meter (dan meet je de ohmse weerstand).
Dus coax kern en afscherming moeten oneindig meten.
Of een Mega OHM of meer.
meet je bv. 10 ohm of 100 of 1000 ohm of 10kohm of iets er tussen, direct een nieuwe coac kabel monteren.


Impedantie is met een universeel meter niet te meten!

Met een swr meter die geschikt is voor deze marifoon frequentie kan de coax kabel met antenne gemeten worden.

Zoek een zend amateur op en die weet hoe het moet en wat er af lezen is.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Nameten/controleren antenne kabel 25 aug 2011 17:48 #216976

  • Toxicated
  • Toxicated's Profielfoto
ok, gaan we doen ;-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Nameten/controleren antenne kabel 25 aug 2011 19:15 #217004

dehler schreef :
Om het nog eens duidelijk te maken.

Kabel meten met Ohm meter (dan meet je de ohmse weerstand).
Dus coax kern en afscherming moeten oneindig meten.
Of een Mega OHM of meer.
meet je bv. 10 ohm of 100 of 1000 ohm of 10kohm of iets er tussen, direct een nieuwe coac kabel monteren.


Impedantie is met een universeel meter niet te meten!

Met een swr meter die geschikt is voor deze marifoon frequentie kan de coax kabel met antenne gemeten worden.

Zoek een zend amateur op en die weet hoe het moet en wat er af lezen is.

Dat zeg ik...
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Nameten/controleren antenne kabel 26 aug 2011 03:48 #217020

  • dehler
  • dehler's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4029
Ja dat wel.
:laugh:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Nameten/controleren antenne kabel 05 sept 2011 09:41 #219696

In mijn Radio Holland dagen gebruikten wij een aantal truuks om kabel/antenne problemen vast te stellen.

Eerst met een multimeter de kabel Ohms meten, vervolgens multimeter op milliVolts zetten en kijken of je een gelijkspanning ziet die weer naar 0 terugvalt. Is dit het geval dan is het vrijwel zeker dat er water in de kabel en/of antenne staat.

Met een Ohmse meting an sich kun je ook al eea vaststellen. Gebruik je een standaard dipool antenne (bijv. CX4) zul je een weerstand meten van ca. 1,4 Ohm ; veel hoger, oneindig of juist nul betekent problemen.

Tenslotte, en ook zoals al genoemd, een SWR meting. Een feedback van 20% is de max.

Met deze metingen weet je enkel of er een probleem in de antenne en/of kabel is, je zult de 2 af moeten koppelen om de misdadiger te vinden.

Succes!

Law.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Nameten/controleren antenne kabel 05 sept 2011 10:04 #219707

  • Toxicated
  • Toxicated's Profielfoto
Dat gaan we zeker doen, echter aangezien er ook een slechte kant aan de kabel zat, wordt de hele kabel vervangen (al is deze nieuw) dat geeft mooi gelegenheid om het eea meteen nog eens opnieuw te doen en meteen dubbel te controleren.

De antenne zelf zou dan nog de enige boosdoener kunnen zijn, wellicht dat we die dan ook maar eens vervangen en deze (indien die nog werkt) maar met een stuk kabel in de bakskist als reserve leggen
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Nameten/controleren antenne kabel 05 sept 2011 10:46 #219730

Met een slechte kant bedoel je inwatering oid? Ik weet natuurlijk niet of je nog speling op de kabel hebt, je zou een stukje kunnen afknippen tot mooi koper.. Vervangen is altijd de beste oplossing. Connectoren netjes solderen, aansluiten en aftapen met vulkaniserende tape of Denso tape.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Nameten/controleren antenne kabel 05 sept 2011 12:38 #219772

Lauwrence schreef :
Met een slechte kant bedoel je inwatering oid? Ik weet natuurlijk niet of je nog speling op de kabel hebt, je zou een stukje kunnen afknippen tot mooi koper.. Vervangen is altijd de beste oplossing. Connectoren netjes solderen, aansluiten en aftapen met vulkaniserende tape of Denso tape.

Goed insmeren met silikonenvet ( vet , geen kit!) helpt ook prima.
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Nameten/controleren antenne kabel 05 sept 2011 12:51 #219776

  • dehler
  • dehler's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4029
Zelf vulkaniseert rubber, dat is mits goed aangebracht waterdicht en makkelijk weer te verwijderen.
Ik gebruik het al heel lang en nooit geen problemen gehad.
Antenne connectoren net boven dek.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Nameten/controleren antenne kabel 05 sept 2011 13:01 #219778

dehler schreef :
Zelf vulkaniseert rubber, dat is mits goed aangebracht waterdicht en makkelijk weer te verwijderen.
Ik gebruik het al heel lang en nooit geen problemen gehad.
Antenne connectoren net boven dek.

dehler het is wel goed spul, jammer dat jij er nooit geen probleem mee had. :evil: :woohoo:

flauw maar ik kon het niet laten :whistle:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Nameten/controleren antenne kabel 05 sept 2011 15:03 #219796

Denso tape is vet-tape ˆˆ. Zou het overigens aan dek niet adviseren, het is tenslotte vet waaraan allerlei rommel blijft plakken. Vulcaniserende tape is dan toch nog de betere oplossing, al of dan niet met een laagje vinyltape om uitdrogen/scheuren door UV te voorkomen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Nameten/controleren antenne kabel 05 sept 2011 15:19 #219802

  • dehler
  • dehler's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4029
@ Sietse-Ten

Dat ik er geen ellende mee heb? :laugh:
Komt door 40 jaar vaktechnisch bezig zijn in de elektro branche.

Ik heb wat meer ervaring en inderdaad na rubber tape dunnetjes om tapen met vinyl tape.
Puur voor het los laten voor het rubber gevulkaniseerd is.
En voor het vuil.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Nameten/controleren antenne kabel 05 sept 2011 15:40 #219808

dehler schreef :
@ Sietse-Ten

Dat ik er geen ellende mee heb? :laugh:
Komt door 40 jaar vaktechnisch bezig zijn in de elektro branche.

ja, ik begreep je ook wel, maar tja. het is ook heerlijk veilig spul, ik heb er tig rollen van gebruikt, voor me zelf en ook voor anderen. ik kende het ook vanuit mijn werk, werktuig bouw inc. elktro en elctronica in de sub en echte tropen. warmte, vocht en stort buien. tis alleen niet overal te koop, dus ga je naar een wat verre bestemming, genoeg mee nemen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Nameten/controleren antenne kabel 05 sept 2011 18:39 #219885

  • Toxicated
  • Toxicated's Profielfoto
Lauwrence schreef :
Met een slechte kant bedoel je inwatering oid? Ik weet natuurlijk niet of je nog speling op de kabel hebt, je zou een stukje kunnen afknippen tot mooi koper.. Vervangen is altijd de beste oplossing. Connectoren netjes solderen, aansluiten en aftapen met vulkaniserende tape of Denso tape.

Waarschijnlijk wel
We hadden gezamelijk 50 meter aircell7 gekocht, de eerste 15 meter werd aan boord van Toxiq gebruikt.
Het eerste stuk ca 11 a 12 meter, door de mast getrokken, connector er aan en klaar
nadat de mast gezet was moest die andere plug er aan worden gezet maar daar bleek de kabel er lelijk (leek wel heeeeeeeeeel oud)

de rest is allemaal goed, dit is dus echt het uiteinde vd rol geweest :(
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Nameten/controleren antenne kabel 06 sept 2011 15:09 #220205

Inwatering toont vaak als een afscherming die grijs/zwart/groen is uitgeslagen. En dan begint de sport van knippen en hopen dat je mooi koper tegenkomt ˆˆ

Eerste tijd bij Radio Holland kwam ik vaak in Stellendam, de kotters. Vaak veel water in de kabels, soms tot en met de lessenaars.

Ik ga er even vanuit dat je PL259 connectoren gebruikt. An zich kun je deze wel krimpen omdat VHF bij lange na niet zo kritisch is op perfecte verbindingen als MF/HF, maar kun je solderen, gewoon doen. De krimp en soldeervariant zijn trouwens verschillende connectoren.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.188 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl