Onderwerp: de ideale pc aan boord

De laatste Zeilen triggerde mij tot een fantasietje (niet voor een wereld reis maar wel voor de wat verder weg liggende toekomst... Zeilen op zee))
Laptop gaan snel kapot omdat ze zoute lucht aanzuigen de laptop en het zaakje van binnenuit wegrot....
Speciaal daarvoor zijn op de markt fanloze pc's die geen lucht de kast inzuigen met een energie zuinige processor.... prijzen liggen echter tussen de 1500 en 5000 euro...
www.scheepscomputer.nl/body.asp?sendsql=-899368211
Er zijn ook gelukkigen op aarde die in het kader van een nieuwe boot direct ook allemaal nieuwe spullen en metertjes aan mogen schaffen (blz 134)
Naast allerlei leuke dingen (die mijn bootje een aantal keren zo duur zouden maken) ook een tip voor een zelfbouw pc... totaal 600 euro...
Jetway fanless miniITX bordje met 1.2 GHz processor, 1 Gb geheugen gesloten miniITX Voom behuizing en een 80 Gb Toshiba 2,5" schijf...
Wanneer ik zelf nog even wat Google vind ik ook kant en klare alternatieven of andere zelfbouw...
www.myelectronics.nl/
Een TFT schermpje eraan en je hebt een complete kaartplotter... (300 euro) en waterdicht voor 2500,--- (en dat is wel ene beetje duur)
www.myelectronics.nl/
Daar word ik wel ene beetje hebberig van...
Wie heeft een alternatief voor een waterdicht TFT scherm???
Zelf al een aardige aanvulling gevonden:
Panel PC Wallmount FANLESS 8,4" with Celeron M 1Ghz CPU 5501
¤ 1.185,00 (excl. BTW) WITH TOUCHSCREEN Wall Mount panel PC makes system installation much more easier. Not only VESA 75/100 arm mounting but also wall mount feature is considered.
Other features like fanless, waterproof, and touch screen just realize the wishes from various applications in automation world.
Wel heel vet... wel geheugen een een schij toevoegen

de eerste vraag die je jezelf stelt: wat wil je er mee doen. als dat alleen navigatie e.d. is heb je geen zware computer nodig, maar kun je ook door met lichtere en zuinigere componenten. je kunt ook delen in siliconen gieten, waardoor het waterdicht wordt, wel oppassen voor de koeling.

Ik zou het anders aanpakken. Als de zoute lucht slecht is voor de elektronica (wat ik me voor kan stellen), zou ik waterkoeling op mijn processor en videokaart monteren. Dan kan je de rest van de kast redelijk tot zeer dicht maken, aangezien de warmte in je pc voornamelijk geproduceerd wordt door de processoren. In mindere mate ook je harddisk, maar ook daar zijn waterkoelingsetjes voor te krijgen.

Het verrotten kun je oplossen met waterkoeling denk ik maar een ander voordeel is een laag stroomverbruik waarbij mijn ervaring is dat je voor normaal gebruik genoeg hebt aan een P3/ AMD athlon 800 Mhz... internetten mailen kaartjes/ navigeren... zelfs filmpje kijken gaart wanneer je genoeg memory en een iets meer dan basis video aan boord hebt...
Ik hoef geen filmpjes te monteren en renderen aan boord...
Een opgenomen vermogen van 0,5 tot 2 A vind ik wel interessant... (ik heb ook alle gloeilampen verbannen aan boord)
TV eruit... zelfs die autoradio kan evt zelfs verdwijnen...
Hoewel duurder sta ik te kijken van die waterdichte tablet pc's van 1100 euro... Wanneer je die onder je buiskap neer kan zetten...

KiSS is ook een kwaliteit..

Je laatste zin zal ik zeker beamen
Maar een opgenomen vermogen van 2A wordt volgens mij vrij onmogelijk. De P3 verstookt zelf al 21.5W, je moederbord heeft stroom nodig anders doet ie nog niets en een beetje videokaart mag je ook voor 40W gaan incalculeren. Harddisk niet vergeten, en natuurlijk je monitor. Als je het heel basic houdt zou je met 100W uit de voeten kunnen; dat is dan het piekvermogen dat je PC-voeding moet kunnen leveren maar ook bij video-rendering staan die oudere processoren aardig te stampen. Reken 10% verlies door je omvormer erbij en je mag al aan 9A gaan denken. Monitor erbij (mijn flatpanel is gezekerd op 1.5A @ 240V = 360W en verstookt ongeveer 60W = 5A @ 12V) en je zit aan de 14 A minimaal.

Ik mpraat dan over een Via C7 1,2 Ghz processor: 7 watt.... alles bij elkaar 20W oid... met daarbij natuurlijk een tft schermpje (8 " oid..) dat neemt ook wel weer stroom... maar de C7 is veel zuiniger dan de pentium beesten... (kun je je CV op aansluiten.. ) Al doen de C2D van Intel het wel weer beter (zijn gebaseerd op de Pentium M)
Pentium M doet het wat dat betreft al weer beter..
Maar de C7 is veruit de zuinigste en daarmee interessant denk ik.... (niet gamen, geen video montage)

Hoe snel gaat zo'n laptop dan stuk in het zilte weer? Voor een waterdicht supersysteem kan ik ook 4 normale notebooks verslijten. Heb ik ook nog telkens een sneller/beter systeem in plaats dat ik tegen een verouderd apparaat aan zit te kijken.

Omdat je niet weet wanneer iets stuk gaat.

Dat weet je met je dure aanschaf ook niet, daarom blijft het een statistische berekening (benadering) en als het een factor 4 scheelt lijkt het mij een redelijk alternatief.

Maar het zal een beetje van je gebruiksdoel afhangen welke specificaties je nodig hebt.

Dus als ik het goed begrijp doet iemand in Assen langer met zijn laptop dan iemand in Scheveningen?

Na 2 labtops (overleden corrosie in een natte zoute omgeving) heb ik in mijn nieuwe boot meteen een PC ingebouwd. Extreem simpel gehouden moederboard, geheugen, harddisk (zou nu flash geheugen nemen), behuizing en 12V DC voeding. het geheel draait nu 3 jaar zonder enkel probleem met een verbruik van ongeveer 1A (zonder Monitor). wel heb ik alle printplaten extra met lak ingespoten om vocht nog mnder kans te geven. Als monitor heb een 15"neovo monitor ingebouwd. Ik zou nu voor een waterdicht scherm kiezen aar daar was toen even geen geld meer voor (PC Euro 450, monitor 600, incl DC-DC convertor).

Als de boel ermee ophoud heb ik vacuum verpakt een zelfde set aan boord die ik zo om kan zetten. En als laatste redmiddel heb ik mijn labtop mee.

De grote vordelen:
- Zeer lage stroomverbruik (monitor schakel ik uit als ik niet achter de computer zit). Bij mij is het stroom verbruik ongeveer 60% lager dan de laptop
- Geen losse computer meer

Ik gebruik hem alleen voor navigatie dus geen internet etc. om de vervuiling zo laag mogelijk te houden

Waarom al die back-ups, en een "laatste redmiddel" als de stroom uitvalt heb je er niks meer aan, kan de boot zonder computer niet varen dan ?

Simpel gpsje van 100 euro is ook voldoende voor nood, en papieren kaarten werken ook nog steeds (sowieso goed om je navigatie ook op papier bij te houden)

Ik zou inderdaad op de boot niet 100% vertrouwen op computernavigatie. Moet ik er wel direct bijzeggen dat ik dat in de auto wel doe. Daar heb ik niet eens een papieren kaart en betrap mijzelf er wel eens op dat ik eigenlijk helemaal niet weet waar ik op dat moment rij.

Op de weg hebben ze het wat beter geregeld met die anwb borden dan op het water...
En op de weg loop je niet onverwacht aan de grond en desnoods vraag je de weg... allemaal zaken die op een bootje net wat anders liggen Ik heb in de auto overigens toch altijd nog een wegenkaart liggen... soms stuurt HenkHenk je een opvallende route langse en die is op een PDA (T3) moeilijk te overzien...

navigatie via digitale kaartplotter mag officieel ook niet , in de zeevaart iig, ik weet niet hoe het in de pleziervaart zit?

8O Dan is volgens mij elk schip op zee zwaar in overtreding. Zo te zien (in de shipping lanes) doen ze niet anders. Daar varen bijna alle schepen zelfs dezelfde gps route... Waarom zou het niet mogen? natuurlijk is het wel slim om voor een papieren backup te zorgen. :roll:

In de zeevaart mag er zelfs geheel zonder papieren kaarten gevaren worden. Maar dan wel op een goedgekeurd systeem en abbo op verbeteringen. Maar je praat dan niet meer over systemen die je op een zeilboot kwijt kan

Ik heb natuurlijk ook nog papieren kaarten, een HH GPS, een gewoon kompas en hou gegist bestek bij (bij langere tochten over zee tenminste).

Navigatie op de PC vind ik erg makelijk en ik vind het leuk om daarmee te spelen en wil daarom graag dat het blijft werken vandaar een backup. Ook heb ik de hele handel gekoppeld en ik buiten alle info (koers en afstand naar waypoint, XTE) kan zien maar ook staat het polaire diagram van mijn boot in de PC en kan ik buiten aflezen hoe hard de boot zou moeten gaan onder de huidige omstandigheden.

Het is geen noodzaak dat de PC het doet maar ik vind het wel prettig als de hele handel blijft draaien.

Alle apparatuur werkt overigens ook stand alone.

Ik gebruik eigenlijk nooit meer papieren kaarten en heb ze alleen mee als back-up.

Er gelden voor de pleziervaart volgens mij helemaal geen regels en mag je zelfs op een kaart uit een atlas of wegenkaart navigeren, of dat goed zeemanschap is is nartuurlijk weer een ander verhaal!

De grote scheepvaart mag inderdaad zonder papieren kaarten varen en moet dat een goedgekeurde ECDIS (Electronic Chart Display and Iformation System) en een volledige back-up aan boord hebben. De meeste schepen varen overigens nog gewoon met papieren kaarten als basis.

ffzeiler,

zou jij eens wat meer willen vertellen over de door jou gebruikte software enzo?de inzet van pc's in de watersport boeit me boven gemiddeld en deel je mening dat ze betrouwbaarder zijn dan veel mensen je willen doen geloven.
Net els jij heb ik ook een laptop aan boord, mocht deze uitvallen nog 2x een ppc met blauwetand gps. mochten die ook uitvallen heb ik altijd nog m'n gsm met gps. echter de enige keer dat ik alles gebruik is als ik er weer eens mee zit te spelen

Laptop gaat op de volgende boot wel vervangen worden door een passief draaiende micropc in luchtdichte behuizing bedient doormiddel van een touchscreen. Enige open verbinding word dan de memoryslot voor de kaartupdates.

Ik meen dat er ook een manier was om op je pc doormiddel van een wereldontvanger de NAVTEX berichten te lezen. Weet iemand daar misschien wat meer over?

groeten
sebas

Een groot voorbeeld van een zeilende computer:

groot voorbeeld van zeilen zonder computers:

Ja klopt, je kan via een simpel vrij te downloaden programma via je geluidskaart GRIB files en Navtex berichten binnen halen. Principe werkt als volgt: de "piepjes" worden ontvangen via de radio en doorgeven via de microfooningang van de computer en de software zorgt ervoor dat de piepjes gelezen worden. Uiteindelijk wordt er een weerkaart gemaakt van het signaal. Frequentie is even zoeken op de SSB band (Pinnenberg) en je moet fijntunen, maar het is vrij eenvoudig te doen. Ik heb op mijn oude laptop dit ook zo ingeregeld en met een Sangean wereldontvanger pluk ik het signaal uit de lucht. Op die manier kan je eenvoudig de weerkaarten binnen halen.

Daar zou ik wel graag meer van weten Wallaby. Zou je dit principe eens in detail voor mij willen uitleggen? Ik ga er vanuit dat anderen daar ook in geinteresseerd zijn. Een nieuw draadje? :roll: Alvast bedankt

oei oei ik heb wat losgemaakt
Maar inderdaad, wat en hoe is heel interresant voor veel van de "budget"zeilers hier. Op je zelf gefabriseerde navtec moet zelfs slecht weer er stukken beter uitzien dan op de veel te dure marine navtec

Gaat het rechtstreeks van phone out op de wereldontvanger naar mic in op de laptop?
bedoel je zo'n seagan? Conrad-link

Navtex heb je alleen iets aan op zee want binnen de kustlijn is het ontvangst niet echt goed. Ook het weerbericht houd niet echt over.

Je kan misschien beter eens kijken naar een ontvanger voor het weerbericht van de Deutsche Wetterdienst wat uitgezonden wordt op 147.3 kHz. (http://www.navcode.de/index.php?page=887215301&f=1&i=272674316&s=503873996&ss=887215301)

Ik heb een ontvanger voor dit weerbericht en ben er erg tevreden over (hier zit overigens ook een Navtex ontvanger in). Het weerbericht komt gewoon binnen, wordt opgeslagen en je bekijkt het wanneer je daar zin/tijd voor hebt.

Er zijn mogelijkheden om dit weerbericht ook via een wereldontvanger en wat software te laten werken.