Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za apr 05 @ 2:00PM -
Zeilersforum Wintermeeting 2025
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: De betere antenne (marifoon/ais)

De betere antenne (marifoon/ais) 22 jan 2012 18:00 #258217

  • Toxiq
  • Toxiq's Profielfoto
Een groot deel van je zend/ontvangst kwaliteiten staan en vallen met hoed goed je antenne is.
De mijn is stuk en dus niet meer goed, doet dus ook niet veel meer.

Nu kan ik me zo voorstellen dat de ene antenne de andere niet is.

Naast het vervangen van de Marifoon antenne wil ik ook een AIS antenne gaan plaatsen.

Wie kan hier wat licht in de duisternis schijnen (merken, waarom die of juist die andere niet, waar zitten de verschillen in)

Kom maar mensen maakt tox blij, dan hoor ik jullie tenminste als ik onze thuishaven wordt binnen geluld :-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: De betere antenne (marifoon/ais) 22 jan 2012 18:10 #258221

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10716
Die grote witte stok schijnt nog het beste te zijn. maar wil je zo'n lang rechtblijvend ding wel boven op je mast?. De flexibele stokjes van Metz zijn ook PTT goedgekeurd en hebben een soort beveiliging tegen overspanning door bliksem. Heb gelezen dat dit merk ook gebruikt wordt door de US Coast Guard.
Als je maar geniet!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: De betere antenne (marifoon/ais) 22 jan 2012 18:58 #258235

  • BBWSR
  • BBWSR's Profielfoto
Metz en Celwave leveren beide hele goede antenne's; vergeet die glomex meuk....
Wat vaak vergeten wordt: goede coax kabel. Als je een hoge mast hebt, is de vaak gebruikte standaard kabel je grootste bron van verlies (nog icm simpele pluggen die niet goed afgesloten zijn (zelf vulcaniserende tape en zo)). CELF400 oid is top spul, maar is wel wat duurder en iets zwaarder.

De verliezen op een standaard coax kabel van >10 meter zijn groter dan je denkt! (bij zenden met name)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: De betere antenne (marifoon/ais) 22 jan 2012 19:20 #258240

  • henkvd
  • henkvd's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4012
BBWSR schreef :
Metz en Celwave leveren beide hele goede antenne's; vergeet die glomex meuk....
Wat vaak vergeten wordt: goede coax kabel. Als je een hoge mast hebt, is de vaak gebruikte standaard kabel je grootste bron van verlies (nog icm simpele pluggen die niet goed afgesloten zijn (zelf vulcaniserende tape en zo)). CELF400 oid is top spul, maar is wel wat duurder en iets zwaarder.

De verliezen op een standaard coax kabel van >10 meter zijn groter dan je denkt! (bij zenden met name)


Glomex is idd. geen goede antenne, de aansluiting voor de antennekabel is zeer inferieur te noemen, bron van ellende.


De laatste opmerking is niet juist, het verlies is net zo groot voor zenden als ontvangen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: De betere antenne (marifoon/ais) 22 jan 2012 19:23 #258241

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 27873
BBWSR schreef :
Wat vaak vergeten wordt: goede coax kabel. Als je een hoge mast hebt, is de vaak gebruikte standaard kabel je grootste bron van verlies (nog icm simpele pluggen die niet goed afgesloten zijn (zelf vulcaniserende tape en zo)). CELF400 oid is top spul, maar is wel wat duurder en iets zwaarder.

De verliezen op een standaard coax kabel van >10 meter zijn groter dan je denkt! (bij zenden met name)
Laten we gelijk even namen en rugnummers noemen.
RG-58 is de standaardkabel, inderdaad niet aan te raden voor lengtes langer dan 10 m. RG-213 is de volgende kwaliteit, maar is ook 2x zo dik (10 mm i.p.v. 5 mm), tamelijk stug en weinig flexibel. Iets waarmee rekening moet worden gehouden qua passende connectors en dekdoorvoeren en de routing van de kabel (geen krappe bochten). De top is Aircell 7, maar de kwaliteitsprong is minder groot dan die van RG-58 naar RG-213, De Aircell 7 is ondanks de dikte (7 mm) wel een hele soepele kabel en dus makkeliker in gebruik dan de RG-213
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: De betere antenne (marifoon/ais) 22 jan 2012 19:24 #258242

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 27873
BBWSR schreef :
Wat vaak vergeten wordt: goede coax kabel. Als je een hoge mast hebt, is de vaak gebruikte standaard kabel je grootste bron van verlies (nog icm simpele pluggen die niet goed afgesloten zijn (zelf vulcaniserende tape en zo)). CELF400 oid is top spul, maar is wel wat duurder en iets zwaarder.

De verliezen op een standaard coax kabel van >10 meter zijn groter dan je denkt! (bij zenden met name)
Laten we gelijk even namen en rugnummers noemen.
RG-58 is de standaardkabel, inderdaad niet aan te raden voor lengtes langer dan 10 m. RG-213 is de volgende kwaliteit, maar is ook 2x zo dik (10 mm i.p.v. 5 mm), tamelijk stug en weinig flexibel. Iets waarmee rekening moet worden gehouden qua passende connectors en dekdoorvoeren en de routing van de kabel (geen krappe bochten). De top is Aircell 7, maar de kwaliteitsprong is minder groot dan die van RG-58 naar RG-213, De Aircell 7 is ondanks de dikte (7 mm) wel een hele soepele kabel en dus makkelijker in gebruik dan de RG-213.

--
stegman
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: De betere antenne (marifoon/ais) 22 jan 2012 19:24 #258243

  • BBWSR
  • BBWSR's Profielfoto
henkvd schreef :
...


De laatste opmerking is niet juist, het verlies is net zo groot voor zenden als ontvangen.

Hoe groter het vermogen hoe groter het verlies. Met ontvangen gaat het om een fractie van het vermogen tov van waar je mee zendt. Maw: je hebt er meer last van met zenden dan met ontvangen, vooral omdat je een marifoon hebt voor als er iets niet goed gaat. Gehoord worden is dat erg belangrijk (terug horen ook, maar de reddingsdiensten hebben spullen langs de kust staan (masten en zo) waaarmee je ook met een wat minder kabeltje nog altijd het signaal kunt ontvangen).

Celf400 heb ik duidelijk liever dan Aircell 7 Lodewijk...
Laatst bewerkt: 22 jan 2012 19:31 door BBWSR.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: De betere antenne (marifoon/ais) 22 jan 2012 19:44 #258247

Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: De betere antenne (marifoon/ais) 22 jan 2012 20:00 #258251

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 27873
BBWSR schreef :
Celf400 heb ik duidelijk liever dan Aircell 7 Lodewijk...
Die is, net als de RG-213 nogal dik. Die wring je niet overal doorheen. In de lagere frequenties is het verlies marginaal minder dan van Aircell 7. Pas in de hogere frequenties begint het echt aan te tikken. Of je om die reden de voorkeur moet geven aan Celf400, vraag ik me af.
Heb je van beiden wel eens een stukje in handen gehad?

--
stegman
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: De betere antenne (marifoon/ais) 22 jan 2012 20:13 #258256

volgens de site,
op 145 MHz lengte 30 meter
verlies:
RG58 5,4 dB
RG213 2,6 dB
Aircell 2,4 dB
CELF400 1,4 dB
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Laatst bewerkt: 22 jan 2012 20:14 door Account op verzoek verwijderd 13.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: De betere antenne (marifoon/ais) 22 jan 2012 20:13 #258258

  • Faran
  • Faran's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14868
Tox, ga je een AIS receiver of transponder installeren?
Jeanneau Sun Odyssey 37

Gecertificeerd werkloos
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: De betere antenne (marifoon/ais) 22 jan 2012 20:16 #258259

Faran schreef :
Tox, ga je een AIS receiver of transponder installeren?

ik wilde er niet op vooruitlopen, maar als je er toch over begint, ik kom binnenkort op de markt met een splitter.
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: De betere antenne (marifoon/ais) 22 jan 2012 20:20 #258263

  • Toxiq
  • Toxiq's Profielfoto
Proost schreef :
Die grote witte stok schijnt nog het beste te zijn. maar wil je zo'n lang rechtblijvend ding wel boven op je mast?.

De lengte maakt me niet uit, ik ben niet zo een brugpieper ;-) ik blijf gewoon aan de goede kant van het water :whistle:
BBWSR schreef :
Als je een hoge mast hebt, is de vaak gebruikte standaard kabel je grootste bron van verlies (nog icm simpele pluggen die niet goed afgesloten zijn (zelf vulcaniserende tape en zo))

Hoog niet echt, maar wel goed spul genomen.
Kabel is Aircell7 en pluggen zitten er niet buiten, de kabel loopt via een zwanenhals rechtsstreeks naar binnen en pas 1,5 meter zitten er pluggen (spec. voor de aircell)

Dat zit wel goed
lodewijk stegman schreef :
BBWSR schreef :
Celf400 heb ik duidelijk liever dan Aircell 7 Lodewijk...
Die is, net als de RG-213 nogal dik. Die wring je niet overal doorheen. In de lagere frequenties is het verlies marginaal minder dan van Aircell 7. Pas in de hogere frequenties begint het echt aan te tikken. Of je om die reden de voorkeur moet geven aan Celf400, vraag ik me af.
Heb je van beiden wel eens een stukje in handen gehad?

--
stegman

Die 7 is inderdaad een stuk prettiger, en een kabel met een dikke knik er in doordat deze te dik is wordt het ook niet beter van.

Faran schreef :
Tox, ga je een AIS receiver of transponder installeren?

Dat ligt aan de financiën, een transponder heeft wel de voorkeur.
roozeboos schreef :
Faran schreef :
Tox, ga je een AIS receiver of transponder installeren?

ik wilde er niet op vooruitlopen, maar als je er toch over begint, ik kom binnenkort op de markt met een splitter.

Maar roozenboos, dat weet ik toch, ik wacht alleen op dat andere ding van je (trans....) en ik wil geen splitter, we pb'n nog wel even ;-)

Maaruh, nu weer on topic (kabeltjes weet ik wel, is al geregeld, maar ik mot een goeie antenne hebben :D
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: De betere antenne (marifoon/ais) 22 jan 2012 20:31 #258266

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 27873
Toxiq schreef :
Maaruh, nu weer on topic (kabeltjes weet ik wel, is al geregeld, maar ik mot een goeie antenne hebben :D
Goedzo. Als lang en stijf allemaal niet uitmaakt, dan een Celwave CX-4. Wel bijna 50% duurder dan een Metz of Cellwave rvs spriet, maar wat is 30 euro over 25 jaar?

--
stegman
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: De betere antenne (marifoon/ais) 22 jan 2012 20:34 #258268

  • Toxiq
  • Toxiq's Profielfoto
Precies, dat is dus ook wat ik bedoel....

Bedankt !
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: De betere antenne (marifoon/ais) 22 jan 2012 22:06 #258277

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 18246
Ik heb net ook wat spullen gekocht om mijn marifoonontvangst weer wat op normale niveau's te krijgen, zie www.zeilersforum.nl/index.php/...25&start=2800#257213
Ik twijfel nog of ik ook meteen de antenne moet vervangen. Als ik dat doe wordt het in ieder geval weer zo'n RVS sprietantenne. Welke zouden jullie aanraden?
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: De betere antenne (marifoon/ais) 23 jan 2012 07:55 #258318

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10716
ilCigno schreef :
Ik heb net ook wat spullen gekocht om mijn marifoonontvangst weer wat op normale niveau's te krijgen, zie www.zeilersforum.nl/index.php/...25&start=2800#257213
Ik twijfel nog of ik ook meteen de antenne moet vervangen. Als ik dat doe wordt het in ieder geval weer zo'n RVS sprietantenne. Welke zouden jullie aanraden?

Zie hier boven!.
Als je maar geniet!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: De betere antenne (marifoon/ais) 23 jan 2012 09:16 #258343

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 18246
Proost, hierboven gaat het over een starre antenne. Of bedoel je dat de flexible RVS sprietantennes van Metz of Celwave altijd goed zijn? Zo ja, is er dan nog reden om voor Metz of juist Celwave te kiezen?
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: De betere antenne (marifoon/ais) 23 jan 2012 10:19 #258355

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10716
De Metz met bliksembeveiliging of Celwave zijn beide goed. Altijd goed is een star begrip. Tenminste PTT goedgekeurd.Een stijve (Celwave) antenne zou beter zijn voor zendbereik dan een flexibele die met elk zuchtje wind krom gaat staan.
Als je maar geniet!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: De betere antenne (marifoon/ais) 23 jan 2012 10:25 #258359

  • Baines
  • Baines's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 4777
PTT goedgekeurd, Proost? Die term is lang geleden! :lol:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: De betere antenne (marifoon/ais) 23 jan 2012 10:31 #258362

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10716
Baines schreef :
PTT goedgekeurd, Proost? Die term is lang geleden! :lol:

Ach, ben ook een oudje hè ;) , die term vind je vaak terug met Google. Het gaat er natuurlijk om dat de antenne moet voldoen aan bepaalde eisen.
Als je maar geniet!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: De betere antenne (marifoon/ais) 23 jan 2012 11:35 #258374

  • BBWSR
  • BBWSR's Profielfoto
lodewijk stegman schreef :
BBWSR schreef :
Celf400 heb ik duidelijk liever dan Aircell 7 Lodewijk...
Die is, net als de RG-213 nogal dik. Die wring je niet overal doorheen. In de lagere frequenties is het verlies marginaal minder dan van Aircell 7. Pas in de hogere frequenties begint het echt aan te tikken. Of je om die reden de voorkeur moet geven aan Celf400, vraag ik me af.
Heb je van beiden wel eens een stukje in handen gehad?

--
stegman

Als ik iets post heb ik er altijd zelf ervaring mee opgedaan (en als dat niet zo is meld ik het er direct bij; anders heeft een posting ook niet veel in: iets melden over iets waar je geen ervaring en kennis van hebt..).
Dat ietsje dikker is inderdaad jammer, de kwaliteit is echter het hoogst en daarom gaat mijn voorkeur er naar uit. Ieder zijn ding, ik wil alleen top spul ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: De betere antenne (marifoon/ais) 23 jan 2012 14:09 #258414

Hoe zit het met maximale acceleraties van de antennes?
Onze masttop verplaatst zich door de lucht grotere G-krachten dan het menselijk lichaam kan verdragen. Nu hebben wij een 2 meter lange "witte dikke stok" en een "gewone" spriet antenne, die eerste achterop het hek als AIS antenne en nood antenne voor de marifoon en de spriet antenne boven in de mast als standaard antenne voor de VHF.

De witte dikke werkt aanziendelijk beter, maar ik ben een beetje huiverig om deze in de masttop te plaatsen ivm de acceleraties die optreden tijdens slecht weer, is dat terecht of maak ik me zorgen om niets?
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: De betere antenne (marifoon/ais) 23 jan 2012 14:14 #258415

  • Toxiq
  • Toxiq's Profielfoto
Ik zou zeggen dat de antenne's wel berekend zijn op dergelijke krachten, je bent natuurlijk ook niet de enige die zo een lange paal heeft.

Ik denk dat je zorgen niet nodig zijn.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: De betere antenne (marifoon/ais) 23 jan 2012 14:17 #258418

Toxiq schreef :
Ik denk dat je zorgen niet nodig zijn.
Als je om je heen kijkt zie je maar weinig lange masten (20m+) waar een dergelijke starre stok bovenop staat, allen hebben een flexibele spriet, ik weet dus niet of mijn zorgen ongegrond zijn, ik kan er weinig over vinden in de technische documentatie van de verschillende antennes.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Laatst bewerkt: 23 jan 2012 14:17 door Erikdejong.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.165 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl