Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za apr 05 @ 2:00PM -
Zeilersforum Wintermeeting 2025
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Stuurautomaat aansluiten op windintrument ?

Stuurautomaat aansluiten op windintrument ? 04 mrt 2012 16:50 #267777

  • Watermaat
  • Watermaat's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1907
Wie heeft er ervaring met stuurautomaten in wind- modus? Ik heb een Raymarine S1 Tiller Pilot op mijn 28 voets Victoire s-spant en overweeg een ST40 windinstrument ( met rotovecta mastunit) aan te schaffen om aan te sluiten op de stuurcomputer. Het gaat mij er voornamelijk om een rustiger stuurgedrag te krijgen, ondanks allerlei instellingen blijft de automaat tamelijk onrustig reageren en corrigeren. Ik heb begrepen dat dat in de Wind-modus rustiger wordt?
Marieholm IF
Laatst bewerkt: 04 mrt 2012 16:52 door Watermaat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Stuurautomaat aansluiten op windintrument ? 04 mrt 2012 17:07 #267780

Die Raymarine tillerpilots hebben een ontwerpfout.
De draadspil is niet zelfremmend.
Dit betekend dat bij gering kracht op de helmstok de spil in- of uit gaat.
Het ding blijft dus altijd om correcties vragen, gebruikt ook veel meer stroom dan b.v een Simrad.
Bij de Simrad is de draadspil wel zelfremmend, geeft zuiniger gebruik en rustiger gedrag.
Op stand by staat het roer gewoon vast, wat heel fijn is wanneer je lang aan de wind zeilen moet. Het schip volgt gewoon de wind.
Wel blijven opletten natuurlijk.

Ik heb de combinatie Silva nexus multi met een Simrad tp
20. werkt perfect.

Ergens heb ik nog een vrijwel nieuwe Raymarine 2000. Ligt om deze reden al tijden stof te verzamelen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Stuurautomaat aansluiten op windintrument ? 04 mrt 2012 17:25 #267785

  • jouzers
  • jouzers's Profielfoto
Kan je onderbouwen met feiten wat je beweert? Heb zelf een 2000 en ken de problemen niet en heb er nog nooit van gehoort, op standby staat mijn roer helemaal vast.
Heb zelf vorig jaar de st40 rotovecta aangeschaft, maar nog niet goed getest op de automaat om een goede gebruikers beoordeling te geven.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Stuurautomaat aansluiten op windintrument ? 04 mrt 2012 17:38 #267789

  • Zonsnel
  • Zonsnel's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2031
Het stuurautomaat gekoppelt aan de windmeter in de mast blijft gewoon op een kompaskoers varen. Echter als de wind draaid past de stuurautomaat de kompaskoers net zo veel aan als de wind gedraaid is. De stuurautomaat zal niet rustiger worden, een goed getrimd schip op vast wind hoek wel.
Groet,

Zonsnel

zeilen is een manier van leven
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Stuurautomaat aansluiten op windintrument ? 04 mrt 2012 17:38 #267790

@Saeftinghe, ik ben erg benieuwd naar jouw redenering m.b.t. die ST 2000. Wel om 2 redenen:

1. Ik sta op het punt er 1 aan te schaffen;
2. Jij hebt er nog eentje onder het stof liggen ;-)

Ik lees vaker dat er problemen zijn met het afstellen van de ST 2000, aan de andere kant zijn er ook weer genoeg tevreden gebruikers.

Hoe dat zo?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Stuurautomaat aansluiten op windintrument ? 04 mrt 2012 17:41 #267793

jouzers, De vraag is aan mij gericht denk ik.

Ik repareerde nogal eens Raymarine (raytheon) tillerpilots.
Bij allemaal was de spil makkelijk met de hand in te drukken.
Boven 2 Bf staat er wat druk op de helmstok en sukkelt de spil in of uit.
Dit vraagt om correctie, dus stroom, en een minder stabiele koers.
Op zeker moment had ik wel 5 afgedankte exemplaren liggen. En wat kocht men? Wéér een Raymarine, die ik dan weer een jaar later kreeg te repareren!!

Probeer maar eens bij een Simrad of Raymarine met de hand in te drukken, dan is het onmiddellijk duidelijk.
Raymarine (modelbouw motortjes)is duidelijk de mindere vergeleken met Simrad tiller pilots.
Maak ze beiden maar eens open, dan zie je de verschillen.

Maar... mogelijk zijn de modellen van de laatste 2 jaar aangepast.

ST 40 rotavecta zegt me niets, nieuw model misschien?
Laatst bewerkt: 04 mrt 2012 18:07 door Saeftinghe.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Stuurautomaat aansluiten op windintrument ? 04 mrt 2012 17:51 #267799

Zonsnel,

Ik weet het niet helemaal zeker, maar volgens mij reageert mijn Silva-Nexus louter op de windhoek.
Het schip was goed zelfsturend met vastgezet roer (Simrad op standby)
Een keer drie dagen met vastgezet roer gevaren, Falmouth - Vigo.
Met een raymarine lukte dit niet, liep elke 3 á 5 minuten uit het roer.
Op het wind signaal, met de Simrad geen ander gedrag.
Maar de Raymarine hoorde je voortdurend corrigeren, duidelijk merkbaar in stroomverbruik en koersstabiliteit.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Stuurautomaat aansluiten op windintrument ? 04 mrt 2012 18:04 #267803

Pharos.

Tevreden of ontevreden gebruikers heeft ook veel te maken wat de gebruiker wenst. En wat hij van het onderwerp afweet. Komt een mooi uiterlijk op de eerste plaats, of moet het goed werken?

Zo ben ik bijvoorbeeld heel tevreden met m´n WINDOWS XP. Een buurman hier aan de steiger vindt het zooi.
Ik ben erg onnozel met computers, hij is een crack.
De één is tevreden met een Lada, voor een ander moet het een Mercedes zijn.

Zal in de watersport niet anders zijn.
Zou het iets met de prijs te maken kunnen hebben, ik ben te lang uit de roulatie om daar nog mee op de hoogte te zijn.
Naamsbekendheid, mooie advertenties, noem maar op.
Voor mij moet het goed de functie vervullen, prijs en uiterlijk komen vèr daarna.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Stuurautomaat aansluiten op windintrument ? 05 mrt 2012 07:26 #267898

  • Watermaat
  • Watermaat's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1907
Bedankt voor de reacties!
Zonsnel: volgens mij klopt dat inderdaad, ik heb ooit een ST4000 op wind gehad en dat werkte zo ongeveer wel. Ik had alleen de indruk dat hij rustiger corrigeerde in die modus?
Saeftinghe: waardevolle tip, ik had begrepen dat de Simrads juist de mindere automaten waren? Ik heb het nu wel over een Raymarine S1 met losse drive en geen ST2000 (?)
Rotovecta is een type mastunit waarbij een van de cupjes een vleugeltje heeft. Het instrument berekent dan de windhoek uit de ( minimale) versnellingen en vertragingen. Er zit geen electronisch vaantje op. Schijnt goed te werken vanaf een beetje wind, maar geeft korte shifts niet door ( en dat zou juist een voordeel kunnen zijn voor aansluiting op de autopilot)
Jouzers: bevalt die ST40 sowieso goed?
Gezien de kosten ; misschien is een Simrad TP20 (479€) erbij kopen wel een betere investering als een ST40 (349€) om rustiger stuurgedrag te krijgen? Dan heb ik tevens een back- up automaat en dat is solo wel superluxe!
Marieholm IF
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Stuurautomaat aansluiten op windintrument ? 05 mrt 2012 08:21 #267918

  • Hen3
  • Hen3's Profielfoto
  • Offline
  • Admin
  • Berichten: 12223
Saeftinghe schreef :
Probeer maar eens bij een Simrad of Raymarine met de hand in te drukken, dan is het onmiddellijk duidelijk.
In mijn herinnering is mijn ST2000 echt niet met de hand in te drukken, maar moet ook zeggen dat ik dat nooit echt probeer. Wel is het inderdaad zo dat hij tijdens gebruik regelmatig werkt, maar ik betwijfeld of dat komt doordat de spindel door de roerdruk wordt ingedrukt.

Overigens zegt de grootte van de motor niets over de zelfremmendheid, dat heeft alles met de vorm van de schroefdraad op de spindel te maken. Een zelfremmende schroefdraad zal nooit vanzelf gaan draaien bij een axiale kracht. De helling (spoed) van de draad is dan zodanig klein dat een axiale kracht meer wrijvingskracht oplevert dan bewegingskracht.
Hendri (Team Zeilersforum.nl)
Jeanneau Sun Light 30 'Eau Revoir'.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Stuurautomaat aansluiten op windintrument ? 05 mrt 2012 09:18 #267949

Hen3,

Dat stel ik ook niet, motorafmeting en schroefdraad spoed hebben weinig met elkaar te maken wat betreft zelfremmend.

Maar met absolute zekerheid kan ik zeggen dat de ST 2000 door druk van de helmstok werd verplaatst. (bouwjaar 2008 meen ik)
Met als gevolg voortdurende correcties en zoveel meer stroomverbruik dat het goed merkbaar was. Het verschil tussen nét wel en net niet genoeg hebben aan de solar panelen.
Men mag verwachten dat de fabrikant streeft naar betere produkten, dus is het mogelijk dat de laatste modellen verbeterd zijn.
Zo erg up to date ben ik nu ook weer niet.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Stuurautomaat aansluiten op windintrument ? 05 mrt 2012 10:54 #267995

  • jh88
  • jh88's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 229
de goede werking van de stuur automaat heeft ook te maken met wat voor type schip je vaard, vb stalen boot en een ingebouwd koers / fluxate compas daar ga je al nat, daarnaast is het goed caliberen van de stuurautomaat heel erg belangrijk.

de koppeling van een wind set naar stuurauto maat bij bijv raymarine, werkt naar mijn mening goed genoeg om even naar binnen te gaan om een bakje kofie te halen

alleen de trim speelt daar ook een rol bij een windshift van 50-60 graden heeft de stuurautomaat meer moeite mee dan een kleine van 5 a 10 maar dat is lochies het blijft een stuurautomaat uit een wat goedkoper sigment. (de duurdere is voor mij niet weggelegd en als ik naar de gem. schepen hier op het forum kijk voor de meesten ook niet)

de koppeling is in mijn ogen pratisch bij een 2000 + maar er ziten wel wat haken en ogen aan. ik heb uhm zelf wel bewust aangeschaft. omdat het een goede oplossing was dat binnen mijn budget viel en voor een stukje extra veiligheid heb ik ook nog een remote aangeschaft mocht het echt in de soep lopen (tot nu toe nog niet gebeurd) en in kan er ff snel niet bij.
X79 Idee-Fixe


Gelukkig hoef je niet te spellen om goed te kunnen zeilen anders zou ik er niet veel van bakken ;)
Laatst bewerkt: 05 mrt 2012 10:55 door jh88.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.150 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl